[主持人]
各位網(wǎng)友,，大家好。歡迎收看新華網(wǎng)2014全國兩會特別訪談,。這一時間段走進(jìn)我們演播室的嘉賓是全國政協(xié)副秘書長,、常委，民進(jìn)中央副主席,、中國教育學(xué)會副會長朱永新,。[ 2014-03-09 13:02 ]
各位網(wǎng)友,，大家好。歡迎收看新華網(wǎng)2014全國兩會特別訪談,。這一時間段走進(jìn)我們演播室的嘉賓是全國政協(xié)副秘書長,、常委，民進(jìn)中央副主席,、中國教育學(xué)會副會長朱永新,。[ 2014-03-09 13:02 ]
大家好。[ 2014-03-09 13:02 ]
網(wǎng)友很想從您這兒了解到,，您在聽完李克強(qiáng)總理所作的政府工作報告之后的感想和體會,？[ 2014-03-09 13:03 ]
這個報告大家都覺得很接地氣，在教育方面對推進(jìn)教育公平強(qiáng)調(diào)的特別多,，他強(qiáng)調(diào)了教育的優(yōu)先發(fā)展和公平發(fā)展,，強(qiáng)調(diào)了教育資源要優(yōu)先向邊遠(yuǎn)地區(qū)、貧困地區(qū)傾斜,，強(qiáng)調(diào)了促進(jìn)義務(wù)教育的均衡發(fā)展,，強(qiáng)調(diào)了學(xué)校的辦學(xué)條件,，同時還提出今年貧困地區(qū)農(nóng)村學(xué)生上重點高校人數(shù)再增長10%，給每個孩子能創(chuàng)造公平的機(jī)會,，進(jìn)一步強(qiáng)調(diào)了教育公平在教育改革和發(fā)展中的地位和作用,。[ 2014-03-09 13:04 ]
關(guān)于教育改革方面，您提出不能用“一模式一張文憑”來限制教育,，您跟大家在這里詮釋一下這個觀點,？[ 2014-03-09 13:05 ]
教育應(yīng)該是多樣化的，因為人生本來就是多彩的,，你用一張試卷，用一個考試,，用一個分?jǐn)?shù),，來衡量那些完全不同的孩子，本身是不公平的,，因為孩子本來就不能用一把尺去量,，每個孩子都是天使，每個孩子都應(yīng)該是英雄,，幫助孩子成為他自己,，這是教育最重要的目標(biāo)。[ 2014-03-09 13:06 ]
您具體有些什么樣的建議嗎,？[ 2014-03-09 13:07 ]
建議主要就是在我們的學(xué)校里面,，我曾經(jīng)講過讓學(xué)校成為匯聚偉大事物的中心，把人類生活中那些最美好的東西,，最有價值的東西,，在學(xué)校里面能夠盡可能豐富的呈現(xiàn)出來。也就是說,，孩子不能僅僅盯著幾門功課,，盯著考試，他應(yīng)該是豐富的,、多才的,。學(xué)校成為一個匯聚偉大事物的中心以后，每個孩子在里面都能找到他自己,，找到最適合他的,，找到最能夠挖掘他潛力，最能夠張揚(yáng)他個性的,，他和那些偉大的事物相遇,，這是一個教育最好的契機(jī)。現(xiàn)在我們用一個分?jǐn)?shù),、一個標(biāo)準(zhǔn)去衡量,，課程的單調(diào),、狹義，很多學(xué)生覺得沒勁,，讓很多學(xué)生覺得我是在陪好的學(xué)生,、尖子生在讀書，他們會受到老師的表揚(yáng),，只有他們才可能進(jìn)入更好的學(xué)校,。[ 2014-03-09 13:08 ]
對于一個孩子應(yīng)該是全方位的評價體系，現(xiàn)在還做不到這一點,。但是也做了一些探索,，比如有的學(xué)校平時小考成績占到百分之多少，最后的期中或者期末考試占到百分之多少,，這樣去評價你的成績,，但還是僅限于成績的評價，但如果能全面評價一個孩子現(xiàn)在還做不到,。[ 2014-03-09 13:09 ]
是,。事實上在中小學(xué)階段，尤其是在小學(xué)階段,，甚至于考試都沒有必要,，因為孩子的童年是非常重要的，在人生的發(fā)展中起著非常重要的作用,。童年的秘密我們遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有發(fā)現(xiàn),，童年對于人們來說意味著什么，真正讓孩子有一個幸福的童年,，真正讓他學(xué)他感興趣的東西,，真正讓他主動的、積極的去探索,，我覺得這是教育最重要的,，那比分?jǐn)?shù)要重要的多。[ 2014-03-09 13:10 ]
您剛才講到,，最好的教育就是讓孩子成為他自己,。[ 2014-03-09 13:11 ]
是。因為每個人來到這個世界上都有他的理由,，只要我們能夠給他合適的土壤,，他一定能夠長成參天大樹。很多孩子的才華,，我們遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有發(fā)現(xiàn),，更不用說我們還沒有認(rèn)真去對待和培養(yǎng)，所以我覺得好的教育就是能夠不斷的去發(fā)現(xiàn)孩子身上最閃光的東西，然后強(qiáng)化他,，支持他,，讓他自己去開發(fā)。現(xiàn)在我們往往過分強(qiáng)調(diào)減負(fù),，事實上對孩子來說他感興趣的東西就不是負(fù)擔(dān),，你把他不要的東西強(qiáng)加給他，那會成為他的負(fù)擔(dān),。像孩子大量的閱讀,，孩子做他自己感興趣的藝術(shù)，寫作,、交流,、辯論，這些都是孩子們非常喜聞樂見的活動,，這對孩子的成長是具有非常重要的作用,。因為我們培養(yǎng)的不是一個考試的機(jī)器，不是為分?jǐn)?shù)而活著,，我們是需要他去面對紛繁復(fù)雜的生活,，能和人自如的交往,，能自如的表達(dá)自己,，能遵守社會的公德，遵守社會法律,，我們需要這樣的孩子,。因此你需要培養(yǎng)什么樣的人，教育就應(yīng)該創(chuàng)造什么樣的生態(tài),，每個孩子都是不一樣的,，學(xué)校生活越是豐富，每個孩子都有可能在里面找到他自己發(fā)展的方向,，包括我們的老師也應(yīng)該是開放的,，也應(yīng)該是豐富的，這樣才能為學(xué)生的成長創(chuàng)造最好的條件和土壤,。[ 2014-03-09 13:13 ]
剛才我們講到全方位的評價孩子的體系,，其實學(xué)校里除了成績的評價體系之外，還有一些比如說三好學(xué)生,，各種名目的獎勵,，這種評價體系您是不是認(rèn)為還不夠？[ 2014-03-09 13:14 ]
我們的新教育實驗學(xué)校每學(xué)期期末的時候?qū)ｉT有一個儀式,，就是給每一個生命頒獎,，我們不是用一個標(biāo)準(zhǔn)“三好生”或者是考試成績來衡量，而是用這個孩子在這個學(xué)期全班同學(xué)讀過的一些偉大的書籍，用書中的人物來命名,，給每個孩子頒獎,，每個孩子也都有值得張揚(yáng)的地方，值得肯定和表揚(yáng)的地方,，所有的孩子都會有獎勵,。[ 2014-03-09 13:15 ]
那班主任的工作就比較繁重，要看到每個孩子的優(yōu)點,。[ 2014-03-09 13:16 ]
那就需要班主任更好的走近孩子,，了解孩子，而且要知道孩子的閃光點,。所以我們每一次期末的時候會有一個生命敘事,，老師會講述這個學(xué)期與孩子們一起走過的歷程，然后為每一個孩子單獨頒獎,，所有的孩子都有一個美麗的頒獎詞給他,。完了以后，全班同學(xué)一起來演繹一個童話劇,，這樣孩子們的生命才是陽光的,，他不是用自己和別人去比，他是自己和自己去比,，自己在這個學(xué)期有多大的進(jìn)展,，自己在這個學(xué)期在哪些方面做的最棒，這樣他就不會有一種陰影籠罩著他,，不會有一種壓力在伴隨著他的童年,。[ 2014-03-09 13:17 ]
您說的這是一個什么樣的學(xué)校？[ 2014-03-09 13:17 ]
我在全國有一個新教育實驗,，我們有2000所左右的新教育實驗學(xué)校,，我們在每個學(xué)期末都有為生命頒獎。北京豐臺二中新教育實驗小學(xué),、新教育實驗中學(xué),、北京朝陽區(qū)的新教育實驗學(xué)校，我們都是采取這樣的方式來獎勵孩子,。[ 2014-03-09 13:18 ]
它是公立背景還是私立,？[ 2014-03-09 13:19 ]
都是公立背景。[ 2014-03-09 13:19 ]
是和公立合辦的學(xué)校,？[ 2014-03-09 13:20 ]
對,。[ 2014-03-09 13:20 ]
您剛才說讓孩子成為他自己，我了解到很多家長他們也不想強(qiáng)加給孩子什么,，但是他們有一種顧慮是自己的孩子現(xiàn)在還太小不會去選擇,。如何讓孩子成為他自己,？在這個問題上您會給家長什么樣的建議呢？[ 2014-03-09 13:21 ]
最關(guān)鍵的是要給孩子各種各樣的可能性,，要給孩子各種各樣的機(jī)會,，要給孩子各種各樣的舞臺，這個孩子有藝術(shù)的才華,，但是你沒有藝術(shù)的舞臺給他,，他就沒法呈現(xiàn)。[ 2014-03-09 13:21 ]
家長也不知道他喜歡這個,。[ 2014-03-09 13:21 ]
對,，所以我們不知道在我們的教室里面有多少愛迪生，有多少姚明,，有多少藝術(shù)家,，我們都不知道，那么這些就需要舞臺,，需要讓他們?nèi)セ顒?，需要讓他們?nèi)コ尸F(xiàn)，每個孩子通過各種各樣的方式他會不斷的去探索,，然后才能找到自己,。所以很重要的一條就是要給孩子提供各種各樣的機(jī)會，各種各樣的舞臺,，這是最重要的,。[ 2014-03-09 13:22 ]
為什么說教育問題的背后是深層的社會問題？[ 2014-03-09 13:23 ]
這是一個很關(guān)鍵的命題,。因為現(xiàn)在很多教育的問題背后事實上和社會是有非常密切關(guān)系的,，比如說擇校為什么那么熱,？考試競爭為什么那么強(qiáng)烈,？很重要的是說大家想未來擁有一個好的工作，擁有一份好的收入,，未來要過一個體面的生活,。那么未來要有好的工作，那就和我們的勞動人事制度,、收入分配制度,、干部任用制度有非常密切的關(guān)系。比如說考公務(wù)員,，規(guī)定要大學(xué)本科甚至于有些單位規(guī)定要研究生,，那你至少要接受系統(tǒng)的高等教育，至少要拿到一個碩士文憑,，這樣所有人都去拿碩士文憑,，那高考競爭就激烈了。像一些外資企業(yè)，一些大的國有企業(yè)還規(guī)定有學(xué)校清單,，必須是哪個學(xué)校畢業(yè)的我才要,，這樣就迫使學(xué)生不僅要上大學(xué)，而且要上那些好學(xué)校,，就造成了你要上好大學(xué)就要上好高中,，要上好高中就要上好初中，要上好初中就要進(jìn)好小學(xué),，要進(jìn)好小學(xué)最好是上好幼兒園,，所以不能輸在起跑線上就是這么來的。 如果后面這個問題不改,，收入分配差距又那么大,，大家肯定是往收入好的方向去走，所以一些壟斷行業(yè)就很熱,，現(xiàn)在公務(wù)員沒有那么熱了,，八項規(guī)定一出來、很多限制一出來,，公務(wù)員的溫度馬上就會降一點,，那說明是社會問題，社會問題的背后它和教育是緊密的聯(lián)系在一起,，教育不是處在一個真空狀態(tài),，它是處在一個社會之中，所以教育的很多問題,，包括前面時間暴露出來高校招生的腐敗問題,，它都和社會現(xiàn)象有關(guān)，因為這個社會是一個人情化的社會,，這個社會是缺乏法制意識的社會,，這個社會是制度執(zhí)行不嚴(yán)的社會，所以在教育上都會彰顯出來,。改革教育的同時,，必須改革社會，只有社會教育的土壤更純潔,，那教育的發(fā)展才會更健康,。[ 2014-03-09 13:25 ]
考試改革如何確保公平，談?wù)勀目捶ê徒ㄗh,？[ 2014-03-09 13:26 ]
高考改革的公平問題是大家非常關(guān)注的一個問題,，很多人就擔(dān)心好像現(xiàn)在除了高考還有點公平以外，其他都覺得不公平,，大家也擔(dān)心高考一改革給學(xué)校帶來更多的自主權(quán)以后,，學(xué)校會不會有更多的貓膩,、更多的腐敗，那教育是不是更加不公平,。所以我想說的是,，教育公平是社會公平的基石，包括這次克強(qiáng)總理的工作報告也非常強(qiáng)調(diào)教育公平的問題,，這是毫無疑問的,。當(dāng)然高考招生制度改革，也是這次政府工作報告里面特別提出的,，今年估計會推出來,，我想不管它怎么改，公平的問題是改不了的,，也不能改的,。公平最重要的方向我想就是陽光，就是讓所有的招生在陽光之下受到監(jiān)督,，所謂的公平它是相對的,，不是絕對的，所謂的相對就是說到底我們來衡量什么是好學(xué)生,。過去講的公平,，用一個分?jǐn)?shù)，一張試卷好像看起來在分?jǐn)?shù)面前人人平等了,，但是那些奇才,、怪才、創(chuàng)造性人才就沒有辦法脫穎而出,，對這些人來說是不公平的,，所以公平是相對的，關(guān)鍵是讓陽光能夠照耀我們的教育,，讓公開,、透明、公正這樣一種細(xì)節(jié)在高考當(dāng)中能夠得到實現(xiàn),。 當(dāng)然高考改革很重要的一點就是要更客觀,、更準(zhǔn)確,、更科學(xué),，因為過去的高考當(dāng)然相對來說在分?jǐn)?shù)面前是平等的，但是這個分?jǐn)?shù)能不能真正衡量出人的能力,，這也是打問號的,。最好的科學(xué)考試，才能真正衡量出人的真正潛力,，所以考試的科學(xué)化,，更多的第三方考試能夠參與其中,，讓考試本身起到好的作用，這也是高考改革要注意的,。另外是自主權(quán)的問題,，不僅要給學(xué)校更多的自主權(quán)，對考生也要給予更多的自主權(quán),，現(xiàn)在考生是弱視人群,，學(xué)校有選擇你的權(quán)利，你沒有選擇學(xué)校的權(quán)利,，今后的考試應(yīng)該給學(xué)生有選擇學(xué)校的權(quán)利,，我可以同時拿到北大、清華,、人大的錄取通知書,，然后由我來選進(jìn)哪一所學(xué)校，這是今后整個考試改革的一個藍(lán)圖,，當(dāng)然考試會有它的導(dǎo)向性,，對基礎(chǔ)教育的引領(lǐng)，讓大家眼睛不要盯著分?jǐn)?shù),，而是盯著全面素質(zhì)的提升，考試內(nèi)容的設(shè)計就要圍繞著素質(zhì)教育的方向去進(jìn)行引領(lǐng),，所以它是一個綜合的,、系統(tǒng)的工程。[ 2014-03-09 13:30 ]
您呼吁“身處這樣一個食品安全危機(jī)的時代,，不能再讓孩子們的精神食品產(chǎn)生安全危機(jī),，應(yīng)該把住中小學(xué)圖書館的選書配書關(guān)，把住精神與文化的最后防線”,，非常經(jīng)典的一段話,，怎么樣才能守住精神與文化的最后防線呢？[ 2014-03-09 13:31 ]
這是我兩會提交的提案,，因為去年我在幾十所學(xué)校做了調(diào)查,，我發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在圖書館建設(shè)的問題開始受到重視，本來很多學(xué)校都沒有圖書,，現(xiàn)在開始有一些圖書了,，但是學(xué)生讀的什么書呢？我看了以后并不樂觀,，我們在學(xué)校里面看到很多不適合孩子們看的書,，紛紛的流進(jìn)學(xué)校的圖書館。[ 2014-03-09 13:32 ]
比如說什么樣的書不適合孩子看,？[ 2014-03-09 13:32 ]
比如《醫(yī)院管理大全》這樣的書放在學(xué)校圖書館給誰看,？比如《老年心理保健》,。[ 2014-03-09 13:32 ]
這是給老師看的？[ 2014-03-09 13:33 ]
比如說《如何開公司賺錢》類似于這樣的書很多很多,，我后來了解有兩個渠道的問題,，一個是捐贈，因為現(xiàn)在捐書的人他只管捐,，不管捐什么好書,，誰的價格低，能買更多的書,，他就去買更多的書,，把那些根本賣不掉的書一股腦都拿到學(xué)校去，當(dāng)垃圾一樣的送給學(xué)校了,。再一個是招標(biāo),，招標(biāo)就是誰出的錢價格低，那誰就能坐標(biāo),，盡可能的去壓出版社的價格,，出版社也是把滯銷書、最差的書給他們,，甚至還有做假書,，因為做假書成本低，就直接進(jìn)入招標(biāo)的目錄,，這樣就流進(jìn)我們的學(xué)校,，所以我覺得應(yīng)該建立一個國家的中小學(xué)圖書館的基礎(chǔ)書目，就這些書國家一定要配給學(xué)校,，應(yīng)該有一個比較好的圖書館的書目審查制度,、公示制度，你捐贈什么書也應(yīng)該公示,，我給這個學(xué)校捐了什么書,，大家一看這是好書。采購的書也需要公示,，學(xué)校采購了什么書,，這樣還是陽光、公開,，真正讓孩子們能夠讀到好書,。圖書就是孩子的精神食糧，學(xué)校圖書館就是孩子的精神食堂,，所以應(yīng)該給孩子們最好的書,，把最美麗的圖書給最美好的童年，這是我們應(yīng)該努力為孩子們?nèi)プ龅摹?span>[ 2014-03-09 13:35 ]
您連續(xù)11年呼吁要建立“國家閱讀節(jié)”,，為什么會這么執(zhí)著,？現(xiàn)在您覺得情況還是那么嚴(yán)重嗎？[ 2014-03-09 13:35 ]
呼吁建立“國家閱讀節(jié)”連續(xù)11年,，今年我會繼續(xù)提出這樣的提案,，為什么老提？我覺得閱讀的問題需要像一個警鐘一樣要不斷的去敲醒,，雖然這幾年閱讀有了很大的改變,，包括這次克強(qiáng)總理工作報告里面第一次提出“推進(jìn)全民閱讀”，全民閱讀和全民健身一個是精神的,，一個是心理的,，提出來之后我們也很受鼓舞。在信息越來越碎片化的狀態(tài)下,，我們離閱讀還是越來越遠(yuǎn),。我曾經(jīng)講過幾句話,，我說一個人的精神發(fā)育史就是他的閱讀史,，一個民族的精神境界取決于這個民族的閱讀水平，你看世界上那些最偉大的民族,，最有創(chuàng)造力的民族,，最有競爭力的民族，都是最善于閱讀的民族,。比如像猶太人,，他們每人每年閱讀量大概要60多本書，諾貝爾獎被猶太人拿走了1/5到1/6,，他們在那片荒漠上能創(chuàng)造出如此的世界奇跡,，這和他們整體的文化素質(zhì)有很大關(guān)系，尤其是和他們的閱讀有關(guān)系,，我們閱讀的狀況和世界上發(fā)達(dá)國家的的閱讀狀況相比,，還是有很大的差距,，應(yīng)該真正的讓這個民族的人拿起書本來,，能夠用一顆寧靜的心，能真正擁有智慧,。 因為人類最偉大的思想,、最偉大的智慧就在那些最偉大的書里。你不讀書,，你就無法擁有它，讀書是擁有智慧和思想最重要的路徑,。學(xué)校里面教的只是滄海一粟,，只是那些最基本的,，像母親的乳水一樣，就是在你成長最關(guān)鍵的時候給你一點營養(yǎng),，那你現(xiàn)在長大了，如果還不會吃東西,，只吃母親的乳水,，那早就餓死了。我們閱讀也是一樣的,，需要終生學(xué)習(xí),，不斷讀書，這樣才能和那些偉大的思想和智慧對話,，也能讓我們這個民族擁有智慧,。所以民族精神的境界和每個個體的閱讀是緊密聯(lián)系在一起的，每個人精神的高度匯總起來造就了我們這個民族的精神高度,。當(dāng)我們每個人都不讀書的時候,，這個民族就沒有一種精神的力量。[ 2014-03-09 13:36 ]
非常感謝朱會長接受我們的采訪,，也感謝網(wǎng)友的關(guān)注,，我們下次節(jié)目再見。[ 2014-03-09 13:36 ]
謝謝大家,。[ 2014-03-09 13:37 ]