聚焦改革新趨勢,，挖掘發(fā)展新動力,。這里是新華網(wǎng)演播室。我是《國資報告》總編輯蘇桂鋒,，這里是“對話新國企·加油十三五”訪談節(jié)目,。本節(jié)目由國務(wù)院國資委宣傳局指導，國資委新聞中心,、《國資報告》雜志社主辦,，國資委信息中心協(xié)辦，各位網(wǎng)友在訪談的過程中,，可以通過國資委官方微博,、微信、“國資小新”平臺向訪談嘉賓提問互動,。今天,，我們非常榮幸地邀請到了全國政協(xié)委員、中國鋼研科技集團有限公司黨委書記,、董事長才讓先生,。歡迎才讓董事長做客對話新國企。[ 2016-03-10 19:09 ]
主持人好,，各位網(wǎng)友好,。[ 2016-03-10 19:09 ]
在采訪開始前，首先感謝您再次參與對話新國企的錄制,，謝謝您的支持,。去年才董事長也參與了我們的節(jié)目，就產(chǎn)業(yè)戰(zhàn)略重整,、工業(yè)4.0等問題做了解讀,。今年主要聚焦在創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)、科技成果轉(zhuǎn)化,、科技人員激勵等方面,。今天我們通過新華網(wǎng)視頻對話平臺，對您做一個專訪,。中國鋼研是一個科技型的企業(yè),，應(yīng)該是一個B2B的企業(yè)，不是做消費品的,，請您簡單介紹一下中國鋼研的情況,。[ 2016-03-10 19:10 ]
中國鋼研科技集團是國資委直屬企業(yè)，我們號稱科技型的企業(yè),，最早在計劃經(jīng)濟時代是鋼鐵研究總院和冶金自動化設(shè)計院,，在1999年按照國務(wù)院整體改革的安排，2003年國資委成立之后，我們2006年這兩個院做了一次聯(lián)合重組,，組建了中國鋼研科技集團有限公司。因此在國資委的體系里面,，規(guī)模不算大,，但特色比較明顯。[ 2016-03-10 19:11 ]
比如我們的人才結(jié)構(gòu),，大約我們1萬多職工,，三分之二以上全是工程技術(shù)背景的人員。其中享受國務(wù)院政府特殊津貼的將近400人,，我們出了12人次的院士,。我們在國防軍工和國民經(jīng)濟扮演的角色、發(fā)揮的作用是很獨特的,，源自于科研,，依托科技進步，在工程轉(zhuǎn)化擴散,，在產(chǎn)業(yè)和研發(fā)并重上都并進的一個科技型集團,。我們的產(chǎn)品的確不是面向大眾消費品，它是B2B的,，產(chǎn)品和供應(yīng)都是航天,、兵器、軌道交通等等,。[ 2016-03-10 19:13 ]
您剛才說了鋼研集團特別獨特的作用,，有很多的科技人才，在重大科技創(chuàng)新領(lǐng)域,，這些年鋼研有沒有一些亮點？[ 2016-03-10 19:13 ]
科技創(chuàng)新一直是我們的一個主題,，因為我們研究院所轉(zhuǎn)制過來的企業(yè),，我們的任務(wù)是出成果、出人才,，也要出效益。這些年來,，雖然我們從99年轉(zhuǎn)制為企業(yè),，但是我們在科研上面的部署和下的功夫一直沒有變。因為我們從總體上,，大概是四個領(lǐng)域,，第一個是材料領(lǐng)域，特別是聚焦于金屬新材料，覆蓋面很廣,，只要用到特種金屬,、特種鋼種材料，幾乎都是出自我們這個地方,，整個冶金行業(yè)85%到90%國防科工研究的材料都在這里,。[ 2016-03-10 19:15 ]
第二個是，冶金工業(yè)現(xiàn)在是去產(chǎn)能,，任務(wù)比較重的行業(yè),，但是在發(fā)展重工業(yè)和給國民經(jīng)濟的建設(shè)提供合格的基礎(chǔ)原材料，一直是冶金人奮斗的目標,，我們作出了重要的貢獻,。在這個過程里面，冶金行業(yè)發(fā)展到今天,，有六大平臺的基礎(chǔ),，其中四個半就是出自我們這個地方。[ 2016-03-10 19:16 ]
第三是冶金物理,、冶金力學和化學分析,，在整個工藝和材料研究里面是不可或缺的，在這個領(lǐng)域出了兩個院士,。[ 2016-03-10 19:17 ]
2002年,，我們進入一個新的領(lǐng)域，就是自動化,，從傳動,、自動控制、信號傳輸,，也是我們現(xiàn)在集團的一個重要領(lǐng)域,。建院到今天，幾十年來我們?yōu)閲儡姽ず蛧窠?jīng)濟的主干行業(yè),，為冶金工藝的發(fā)展作出了很大貢獻,，包括去年、前年,，從科技上講是兩個豐收年,，獲得很多的獎項，獲獎人數(shù)比較多,。去年集中是人才年,，工程院士上了一個。此外,，“十二五”我們出了兩個院士,，去年得了國家百千萬人才獎,。在這些方面，我們一直沒有放棄,。這是我們的一個基礎(chǔ),，也是我們安身立命的一個根本的本錢。[ 2016-03-10 19:18 ]
我們國家經(jīng)濟發(fā)展,，包括在您說的國防各個領(lǐng)域里面,，離不開我們的這些特殊的新材料和各種國家發(fā)展脊梁的作用，非常令人敬佩,。這個企業(yè)真的是特別好,。[ 2016-03-10 19:19 ]
謝謝。[ 2016-03-10 19:19 ]
李克強總理在今年政府工作報告中提到“今明兩年,，要以改革促發(fā)展,，堅決打好國有企業(yè)提質(zhì)增效攻堅戰(zhàn)?！敝袊撗性诳刂瞥杀咎岣咝б嬷杏心男┚唧w措施,？[ 2016-03-10 19:20 ]
我們非常理解全社會對國有企業(yè)和中央企業(yè)提質(zhì)增效的關(guān)注程度，因為畢竟我們從兩位數(shù)的發(fā)展進入到一位數(shù),，現(xiàn)在進入到總書記講的新常態(tài),。這個新常態(tài)的標志之一就是進入中高速發(fā)展的通道。2012,、13,、14、15,，我們深深感到經(jīng)濟下行的壓力比較大,。作為國民經(jīng)濟的骨干力量的國有企業(yè)和中央企業(yè)，畢竟要適應(yīng)新常態(tài),，要在新常態(tài)過程當中,，重新定位，找到我們發(fā)展崛起的新路子,。社會上對這個事情高度重視,，我們非常理解。[ 2016-03-10 19:21 ]
第二,，在今年年初召開中央企業(yè)負責人會議時，克強總理專門給這個會寫了一段批示,，提出了明確要求,，希望中央企業(yè)和國有企業(yè)打好提質(zhì)增效的攻堅戰(zhàn)。王勇國務(wù)委員傳達這段話的時候做了詮釋,，我們一般不提攻堅戰(zhàn),，攻堅戰(zhàn)意味著難度不小,，攻堅戰(zhàn)意味著此戰(zhàn)必勝。尤其是肖亞慶主任開的第一個會就是提質(zhì)增效,。而在2016年進行全面深化改革,、提質(zhì)增效、轉(zhuǎn)型升級,，能夠?qū)崿F(xiàn)恢復性的增長,，按照國資委的部署，我們還要在2017,、2018年恢復正常增長,，這個意義是很重大的。因為總理有要求,，國資委有部署,，實際上企業(yè)非常需要，畢竟我們要應(yīng)對各種各樣的風險,，經(jīng)濟有高峰有低谷,，高峰的時候比別人走得快，低谷的時候要走的比別人少,，期望在下一個高峰到來的時候能加速的起跑,。[ 2016-03-10 19:22 ]
我們從2014、2015年前在做了一些部署,。2015年職工代表大會,，我們的總經(jīng)理很自豪的講，我們提前實現(xiàn)了恢復性增長的目標,，當然任務(wù)還是很艱巨的,。第一，我們要轉(zhuǎn)變觀念,，適應(yīng)新常態(tài),。過去我們都習慣于一路高歌猛進的發(fā)展方式，而且生怕比別人跑得慢?，F(xiàn)在進入新常態(tài),，總書記在前年的工作會議上對新常態(tài)做了仔細的描述，實際上整個發(fā)展模式,，各種要素的變化是非常深刻的,，我們要深刻的理解，看到這個歷史階段面臨的形式變化,。[ 2016-03-10 19:23 ]
第二,，要做好超前的謀劃。在這種形勢背景之下,，審時度勢,，作出提前的謀劃是非常必要的,。我們在今年的年初工作安排，在“十三五”規(guī)劃里面充分的考慮了這種形勢環(huán)境的變化,，做適度實事求是,，但又不乏進取的總體安排。[ 2016-03-10 19:24 ]
第三,，我們要抓得更實一點,，首先是防范風險。過去我們和行業(yè)是一種軟性的連接,，我們做科研,，行業(yè)做生產(chǎn)。但是現(xiàn)在隨著我們向下游工程轉(zhuǎn)化,，向產(chǎn)業(yè)的進軍,，和企業(yè)的連接是半硬連和硬鏈接。我們對交易過程里面,，特別是可能出現(xiàn)的這些風險要提前預防,。[ 2016-03-10 19:25 ]
第四，開源節(jié)流,，在特殊時期有特殊時期的意義,，特殊時期有特殊時期的做法。比如采用先進的技術(shù)和自動化設(shè)備,，我們都做了比較多了,。還有一塊很重要的，就是推進改革,。我們要借轉(zhuǎn)型升級,、提質(zhì)增效的工作和契機，把它落到實處,。大家日子好過的時候，這種憂患意識是不足的?，F(xiàn)在要面對這種困難的局面,，面對這種進入中高速發(fā)展的發(fā)展通道，我們必須要上下一致,。[ 2016-03-10 19:26 ]
再從我們的商業(yè)模式,，包括我們的業(yè)務(wù)領(lǐng)域都要做一定的切換。過去常規(guī)的,，比如跟冶金工業(yè),，我們長期以來是支持冶金工藝放量，到今天我們鋼鐵工業(yè)的產(chǎn)能已經(jīng)到了如此的地步，國務(wù)院把它列入第一個,，這個時候以過去增量為主，擴大產(chǎn)能,，我們的著眼點要發(fā)生切換,。包括用技術(shù)改造、裝備提升,、效率加快,，同時降低成本，而且還有很重要一塊是過去不太重視的環(huán)境保護,，工作重心要發(fā)生變化,，這樣才能適應(yīng)行業(yè)的變化，為我們未來的發(fā)展開出一條提質(zhì)增效,、轉(zhuǎn)型升級的新路來,。[ 2016-03-10 19:27 ]
您剛才提的非常好，其實原來我對鋼研集團有所了解,，您剛才提到防范風險,，我覺得科技型企業(yè)風險不太大，您剛才提到合同和行業(yè)風險,，比如鋼鐵行業(yè)發(fā)生重要的形勢變化,，反過來對鋼研集團業(yè)務(wù)有沒有負面，或者系統(tǒng)性的風險,？[ 2016-03-10 19:28 ]
有啊,。比如我們過去那個時候經(jīng)濟形勢都比較好，大家安排的技術(shù)改造都有一定的量,。但是現(xiàn)在整個戰(zhàn)線在收縮,，實現(xiàn)合同的收款可能難度會加大。新簽合同的可能性就越來越少,，對我們有直接的影響,。[ 2016-03-10 19:29 ]
這個量大概占多少？[ 2016-03-10 19:30 ]
這個量不是很大,，我們一直做轉(zhuǎn)型,。過去我有很大的一塊是基于鋼鐵行業(yè)，但是服務(wù)于其他行業(yè),，過去有40,、50%和冶金行業(yè)發(fā)生關(guān)系，現(xiàn)在是16,、18%,，已經(jīng)做了很大的調(diào)整。比如自動化緊緊咬住鋼鐵,，現(xiàn)在在化工其他行業(yè)都打開了,。我們的材料領(lǐng)域更是如此,，和鋼鐵工業(yè)，比如特鋼,、普鋼,。我們更多面對是其他的行業(yè)，包括電信,、船舶,、軌道交通、核電以及其他的石油石化,，面向他們,。因此，我們的業(yè)務(wù)還算是相對多元化的,。[ 2016-03-10 19:31 ]
你剛才提到合作多元化,，您覺得我們國家的鋼鐵領(lǐng)域頂級的材料，特種鋼,，我們國家還需要進口嗎,？[ 2016-03-10 19:32 ]
在市場經(jīng)濟的情況下什么都要講效率。家庭的需要,，不可能把百貨公司買下來,，你需要買什么，從成本和性價比考慮合適一點,。反過來,，重點重大工程的保障和可靠性來講，我們確實有一定的差距,。普鋼沒有大的差異了,，甚至我們在工藝配置和工藝流程優(yōu)于其他的企業(yè)。在湛江,，在防城港鋼這些基本上都是用新東西,，應(yīng)該是 國際一流的，而且大部分的品種都能供應(yīng)了,。[ 2016-03-10 19:33 ]
現(xiàn)在在特鋼有2千萬噸左右的進口,，其中有的是小品種的高難度的高精簡的東西，大概有200噸左右是必買別人的,。比如有的產(chǎn)品用在飛機上,，要經(jīng)過漫長的實驗，包括樣機,，包括試飛,，有的是在過程之中，不是我們不能提供。實際上,，我們很多的包括大飛機C919,，很多東西都是在過程之中。有的要做各種實驗,，這是需要一個過程的,。[ 2016-03-10 19:34 ]
我們會加大這方面的投入？[ 2016-03-10 19:35 ]
這是我們的目標,。為什么我們依賴別人的東西越來越少，這與新產(chǎn)品的推出很有關(guān)系,。技術(shù)進步,，我們和企業(yè)的合作，企業(yè)迅速掌握這些技術(shù)點?，F(xiàn)在我們也有些目標在普遍的幫助企業(yè)轉(zhuǎn)型升級,，降低成本，這些方面下功夫的同時,，要瞄準替代進口,，高精尖的東西，只要我們下決心搞,，拿一定的時間換空間,。[ 2016-03-10 19:36 ]
聽您講了之后，我們非常有信心,。這是一個過程,。畢竟有的國家走的比較早，我覺得我們國家的這種追趕態(tài)勢非常好,。國務(wù)院2015年發(fā)布了《大力推進大眾創(chuàng)業(yè)萬眾創(chuàng)新若干政策措施意見》,，對推進大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新提出了要求,。請您結(jié)合中國鋼研的實際情況,，分析一下科技型國企如何用好這些資源推動“雙創(chuàng)”？中國鋼研打算如何在“雙創(chuàng)”中發(fā)揮主力軍作用,？[ 2016-03-10 19:36 ]
說老實話,，我們對“雙創(chuàng)”有一個認識的過程，因為我們一直做科學研究,，一直做產(chǎn)業(yè)孵化,。但實際上，我們認真的學習了克強總理“雙創(chuàng)”活動背后的意義之后,，我覺得和我們常規(guī)理解還有很大的差異,。首先，落實十八大之后，要以科技創(chuàng)新驅(qū)動整個發(fā)展,，這就是創(chuàng)新驅(qū)動戰(zhàn)略理解到這個高度,。第二創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)這里面孕育著和傳統(tǒng)文化不一樣的地方，比如包容失敗,、挑戰(zhàn)自我,、放活體制、機制,，調(diào)動科技人員的積極性,，這里面有很多內(nèi)涵和我們過去熟悉常規(guī)的科研是不太一樣的。我們在接到“雙創(chuàng)”的工作部署,，經(jīng)過認真學習也有了一些新的想法,，盡管我們本身就是搞科研，本來就是搞推動創(chuàng)業(yè)的,。[ 2016-03-10 19:38 ]
我曾經(jīng)參加了一次李克強總理主持的3D打印學習會,，3D打印是西安交通大學的盧院士講，總理總結(jié)之后我們就散會,，在門廳里面,，王勇國務(wù)委員跟我們說，讓我們聽3D打印的講座,，是要意識到以3D打印這種革命性顛覆性的改革,，包括你企業(yè)管理的角度都要變。王勇說,，中央企業(yè)有創(chuàng)新能力和實力,，講到幾個案例。比如說華為,、中興通訊,、海爾，海爾也是傳統(tǒng)的制造業(yè),，在創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的理念也是值得我們學習的,。[ 2016-03-10 19:40 ]
我們當時覺得在體制機制上，中央企業(yè)要做大規(guī)模的創(chuàng)新,，還是有一定的障礙,。但是實際上王勇講，可以通過特區(qū),、實驗區(qū),、孵化器的形式先行先試。第一我們集團設(shè)立了5千萬的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)基金,，過去是沒有的,，過去都是科研經(jīng)費,，現(xiàn)在我們這次是完全按照基金的模式，專門扶持創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的熱點,。[ 2016-03-10 19:41 ]
第二,，我們組成創(chuàng)新團隊。三人一伙也行,，有組織的成立創(chuàng)新團隊,，提出的意見和建議和我們的創(chuàng)新結(jié)合起來，和投資公司,、孵化基金結(jié)合起來,，成為一個體系，在制度上做一個特殊的安排,。剛好國家修改了科技成果轉(zhuǎn)化法,，轉(zhuǎn)化法里面有一個條文規(guī)定比以前有大幅度的提升，放的更寬了,，有這種法律做依據(jù)，我們同時設(shè)計了一個相當于項目分紅權(quán)的結(jié)構(gòu),，在科研成果,，包括我給你的基金，投入產(chǎn)生效果之后,，按照科技成果轉(zhuǎn)化法,，可以得到50%是團隊和個人享受的，我們劃出了一塊,，從基金的設(shè)立,，從組織架構(gòu)的形式到后面孵化、轉(zhuǎn)化的并購配套,，再加上項目分紅權(quán),，這一套體系已經(jīng)建立起來。[ 2016-03-10 19:43 ]
建立起立之后,，我們覺得變化很大,，成果逐漸顯現(xiàn)出來。這個嘗試在我們整個集團上下相當于是扔了一個小原子彈,，振動還是比較大的,。第一關(guān)注我們青年人，特別是青年才駿,。第二關(guān)注領(lǐng)域,。從傳統(tǒng)的煉鐵脫離開了，更多的關(guān)注綠色制造等,，比如我們設(shè)立了幾個專題,，3D打印是一個大的專題,。這個應(yīng)用范圍很廣，我們從3D打印粉的制備,，到最后的出產(chǎn)品,，這是一個大的領(lǐng)域。比如我們在環(huán)保節(jié)能也設(shè)了題目,，包括在功能材料,。應(yīng)該說，還有兩化融合,，關(guān)注的重點,，第一是年輕人，第二是新領(lǐng)域,。[ 2016-03-10 19:44 ]
現(xiàn)在這種雙創(chuàng),，真正是企業(yè)推行這套體系之后，和原來給你錢做課題比較,，這個更加實際,。另外，這套體系和成果轉(zhuǎn)化更高,，這種更加有效率,？[ 2016-03-10 19:45 ]
對，過去的科研有一套自己的循環(huán)體系,，也應(yīng)該說很合理,，特別是做大項目、集成項目,，必須那么做,。但是在目前我們設(shè)立的針對性更強，對著市場需求,，迅速的抓住一些亮點,，這個效率高了。[ 2016-03-10 19:46 ]
第二,，命中率比較高,。過去科學研究有時候是分散式的探索，這條路不通,，就走下一條路,。這次創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的基金使用，有一定的針對性,、聚焦性,。它的成功率我們可以預料比一般的發(fā)散式的研究命中率高很多。[ 2016-03-10 19:47 ]
第三,，關(guān)于經(jīng)費這一塊,，我們每年有5千萬科技創(chuàng)新基金,，已經(jīng)推出第一批，其他隨時推出,，這個速度是比較快,。[ 2016-03-10 19:47 ]
第四，我們采取了類似于分紅權(quán),，就是增量這一塊,，創(chuàng)造的價值要共享，對調(diào)動或刺激我們青年科技人員的積極性很有幫助,。[ 2016-03-10 19:48 ]
按照您這種思路,，推動這么多和社會結(jié)合緊密的創(chuàng)新項目，將來發(fā)展起來對整個集團的轉(zhuǎn)型和收入結(jié)構(gòu)變化有很大的作用,。[ 2016-03-10 19:48 ]
對,，從思想觀念上發(fā)生了很大的變化。第二,，隨著成果梯次推出,，每年要逐漸的推出，是一個積累的過程,，而且也是逐漸爆發(fā)的過程,。在整個經(jīng)濟增長的發(fā)動機、亮點上,，又有新的部署,。逐漸到三年五年對整個技術(shù)的領(lǐng)域,，對產(chǎn)品的補充作用,，會越來越大。[ 2016-03-10 19:49 ]
剛才您提到分紅權(quán),，鋼研集團是一個科技型的企業(yè),，咱們國家2015年出臺了“1+N”方案，針對科技型國企的《國有科技型企業(yè)股權(quán)和分紅激勵暫行辦法》也已經(jīng)印發(fā),。對于我們集團來說,，員工的持股，管理層的持股,，激勵員工進一步創(chuàng)新,，科技型國企在股權(quán)激勵有沒有一些推進，或者做了一些什么樣的打算,？[ 2016-03-10 19:51 ]
我們還沒有大規(guī)模的開始,。為什么呢？您剛才提的這個文件是2月26號才正式發(fā)布,，是財政部,、國資委,、科技部發(fā)的，剛剛出來,。到我手里的第一時間就批了一段話,，請所有的董事和高管立即研究，此文的內(nèi)容和精神與我們相關(guān)度甚高,，要組織各相關(guān)部門,，包括基層單位認真學習。這個文件的出臺,，對我們創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)也好,，對我們整個體制機制的調(diào)整也好，起了重大的作用,，當然細則我們會逐漸的學習和領(lǐng)會,、實施。我對這個文件高度重視,，因為這方面一直是我們的一個瓶頸,。[ 2016-03-10 19:52 ]
之前，我們在股權(quán)激勵,、分紅權(quán)上一直沒有實質(zhì)性的,，畢竟是中央企業(yè)，剛才講了要合情合理,、與法有據(jù),，我們在大規(guī)模的分紅權(quán)和股權(quán)激勵沒有做過，但是我們做了一個補充性的東西,。比如我們有兩個上市公司,，按照上市公司的規(guī)則可以做股權(quán)激勵，安泰科技和鋼研高納分別做過一期,，效果非常不錯,。這種上市公司的股權(quán)激勵的實施辦法，國資委和證監(jiān)會有兩道把關(guān),，下來之后實際上給我們的科技骨干,、管理骨干一定的創(chuàng)收和分紅的權(quán)力。反過來也是一個金手銬,，為了這個目標,，他必須要調(diào)動一切資源，全力以赴沖擊這個目標,。[ 2016-03-10 19:53 ]
比如我們這幾年在這個文件出臺之前做了一些小的嘗試,，比如員工持股，通過試點的辦法,，摸索經(jīng)驗,，我們搞了幾家,。鋼研高納是上市公司，里面有兩項新技術(shù),，分別是兩個年輕人挑頭做的,，一個是鋼研海德，一個是鋼研德凱,，這兩個業(yè)務(wù)都是全新的,。這兩個企業(yè)通過員工持股、混合所有制,，做了兩年的試點,，這兩年的效果非常好。之后,，我們對一家鋼研昇華做了如此的安排,，骨干、員工持股,，做冶金環(huán)保和節(jié)能專業(yè)公司,。這三家小試點，我們總結(jié)下來以后,，感覺到職工持股不持股還是不一樣的,。有的年輕人把房子賣了來持股，但是壓力會變成動力和活力,，這也是很有意思的一件事,。遺憾的是，當時這個文件沒有出來,，對分紅權(quán)和股權(quán)激勵沒有全面的設(shè)計,，包括積累起來資產(chǎn)和成果的享受，統(tǒng)統(tǒng)都沒有考慮,，而是考慮增資,、增量,。[ 2016-03-10 19:56 ]
這次出臺的政策,，關(guān)于您說的對過去的評估都可以算進來。[ 2016-03-10 19:56 ]
細節(jié)還要再看,。過去只能現(xiàn)金入股,，占有股份才能分紅。[ 2016-03-10 19:57 ]
不能拿自己的技術(shù)和知識來持股,。[ 2016-03-10 19:57 ]
很可惜,，在那幾個試點的時候，這個文件還沒有出來,。我們希望工作過程里面,，積累起來的財富形成無形資產(chǎn),，有他的份額，這個就更合適了,。[ 2016-03-10 19:57 ]
對他們適當?shù)臅r候,，比如無形資產(chǎn)，知識成果,。[ 2016-03-10 19:58 ]
對,，特別是創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)，創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)我們希望是年輕人出來做,，他本身就沒有積累,，你還要他真金白銀的掏錢出來，這也影響了創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的成果迅速擴大化和推廣,。如果采用這種方式,，能夠再進一步對知識產(chǎn)權(quán)，對管理,，對軟性成果,，有一定的評估、量化,，這是最好的,。[ 2016-03-10 19:59 ]
第二，這次是分紅權(quán),，崗位分紅權(quán)和利潤分紅權(quán)對他們也是很好的補充,。那個時候通過財務(wù)杠桿，第三方的支付,，這樣有一個很大的緩沖,。這對這些人員創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的成果孵化，對個人貢獻的體現(xiàn),，特別是成果的應(yīng)用,，對企業(yè)和社會的作用就倍增放大出來。這個文件非常好,，而且出的時間恰逢其時,。我們還注意到標題，國有科技型企業(yè),，對我們這樣院所轉(zhuǎn)制的企業(yè),，以技術(shù)研究產(chǎn)業(yè)化為主的企業(yè)，幾乎量身定做,。我們非常擁護,，下一步還要好好學習。[ 2016-03-10 20:00 ]
我們要把政策用足。現(xiàn)在你也知道鋼鐵行業(yè)形勢特別不好,，國家供給側(cè)改革提出了五大方面的任務(wù),，其中有去產(chǎn)能，對于您從事冶金行業(yè)這么多年,，對于這次鋼鐵行業(yè)產(chǎn)能過剩的改革,，特別是去產(chǎn)能這一塊，您對這一塊的理解有什么樣的獨到見解,？[ 2016-03-10 20:01 ]
獨到談不上,。首先，我就琢磨過去我們鋼鐵工業(yè)也有過起伏?，F(xiàn)在看來,，整個歷史階段和過去不一樣了。第一個鋼鐵人也好,，還是其他人也好,，都要直面現(xiàn)實、理性對待,。我們不可能回到過去那個階段了,。1958年大煉鋼鐵，全國人民上上下下砸鍋賣鐵?，F(xiàn)在已經(jīng)產(chǎn)能到了12億噸了,，真正的需求不會那么高。所以從去產(chǎn)能,、供給側(cè)改革是必須必要的,。[ 2016-03-10 20:02 ]
比如美國工業(yè)化的過程，鋼鐵成了三大支柱之一,，后來根本不行了,，二手設(shè)備賣給我們，導到處破產(chǎn),。美國走過一條非常痛苦的道路,。實際上德國、荷蘭都有鋼鐵公司,，現(xiàn)在產(chǎn)量全下來了,，實際上是社會形態(tài)做了重大調(diào)整。從美國來講,，當時搞星球大戰(zhàn),，很多經(jīng)費和注意力,，包括勞動力都投到空間技術(shù),、航天航空，現(xiàn)在投到信息化,、互聯(lián)網(wǎng),。這一波到了亞洲,，日本崛起了，日本鋼鐵工業(yè)迅速崛起,，我們的寶鋼和武鋼的整體建設(shè)都是從日本學來的,。[ 2016-03-10 20:04 ]
1996年我們的鋼鐵產(chǎn)量突破1億噸，97年鋼產(chǎn)量突破2億噸,，我們現(xiàn)在自己也講,，“寒冬”很多人過不去了?！耙粠б宦贰?，產(chǎn)能就要輸出啊，向非洲和東南亞這些地方走,，同時也要壓縮一批,，對我們來說非常的痛苦。我們也知道必須死掉一批,，關(guān)掉一批,。克強總理親自主持在太原召開的去產(chǎn)能的會議,，我們非常的支持,。這個行業(yè)肯定會存在，城鎮(zhèn)化還有很大的空間,，但是不會是12億噸,，有一批企業(yè)必須死掉，我們要理性的面對現(xiàn)實,，不要抱幻想,。誰被動，到最后真是要死了,。[ 2016-03-10 20:05 ]
我們開玩笑講,，你要剩一批，還有的必須轉(zhuǎn)型升級,，有的可能是停門關(guān)張,。在這個過程里面，不光是企業(yè)的責任,，也可能是全社會的責任,。政府工作報告里面已經(jīng)作出了表述，“十三五”安排1千億為去產(chǎn)能,，主要是冶金和煤炭的下崗職工做安置,。我們的歷史上有很多好的典型，也有壞的例子。比如之前的美國的匹茲堡,，現(xiàn)在的匹茲堡已經(jīng)不是到處狼煙四起的城市,，已經(jīng)成為了教育之城、文化之城,、學術(shù)之城,。比如歐洲最大的一個購物中心，就在城外面大概15公里的地方推掉3座鋼城,，徹底轉(zhuǎn)化為一個購物中心,。整個城市就徹底轉(zhuǎn)型了，這種經(jīng)驗我們要借鑒,。[ 2016-03-10 20:08 ]
很多地方政府為了一些稅收和社會的穩(wěn)定,，保護這種落后。實際上你說了,，如果早轉(zhuǎn),、提前轉(zhuǎn)、早行動,，可能會更主動,。像匹茲堡這樣的城市，經(jīng)過幾方的共同努力,，實現(xiàn)了良好的轉(zhuǎn)型,。這就需要國內(nèi)地方政府學習的。您講的東西特別有道理,，而且對于您說的借鑒國外發(fā)達國家走過的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型之路,，給我們很多的啟發(fā)。[ 2016-03-10 20:10 ]
我們鋼研具有一定的義務(wù),，因為鋼鐵行業(yè)發(fā)展到今天,，我們也是推波助瀾，但是現(xiàn)在要調(diào)整模式,。[ 2016-03-10 20:10 ]
可能需要給城市做一些輔導,，包括把國外一些成功轉(zhuǎn)型的經(jīng)驗傳遞給這些地市，讓他們不要保護落后,，早改,。您這個思路再開拓之后，對推動國家整體經(jīng)濟發(fā)展特別有益,。[ 2016-03-10 20:11 ]
我們是針對企業(yè)的需求,，比如優(yōu)勢企業(yè)還要繼續(xù)生存，生存里面只有一條路子,，就是轉(zhuǎn)變模式,，升級換代,，轉(zhuǎn)型升級。這里面有工藝技術(shù)的優(yōu)化,、裝備的優(yōu)化,、效率的提高,、產(chǎn)品的豐富,，以及整個成本的降低，我們要往這些方面發(fā)展,。第二,，我們要向節(jié)能降耗、降量,、環(huán)保方向走,。第三，我們國家稀缺的,、不能做的,、高端的制品，我們要下功夫,，幫助他們一起來做,。[ 2016-03-10 20:12 ]
我覺得從政府角度來說，如果能按照您的思路主動的提前做,，將對社會產(chǎn)生很大的影響,。[ 2016-03-10 20:14 ]
我們有一個戰(zhàn)略研究所，過去是以情報為主,，實際上從這些行業(yè),、政策的變化，包括產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移里面的經(jīng)驗和教訓的總結(jié),、提煉,，類似于智庫，給國家的決策部門和操作部門提供一些可行的意見,。[ 2016-03-10 20:14 ]
現(xiàn)在鋼鐵行業(yè)發(fā)展到這種程度,，中國提出了中國制造2025和互聯(lián)網(wǎng)+行動，現(xiàn)在鋼鐵的電商平臺發(fā)展迅猛,，這對未來鋼鐵行業(yè)的分銷體系,，會不會產(chǎn)生一些變革？[ 2016-03-10 20:15 ]
隨著技術(shù)的進步,，特別是互聯(lián)網(wǎng)引進以后,，在工業(yè)品的銷售和采購的作用已經(jīng)非常明顯。一是在流通領(lǐng)域,，鋼鐵工業(yè)從鐵礦石,、能源的采購是一大塊,，通過集中采購和網(wǎng)絡(luò)采購進貨的東西是物廉價美。二是產(chǎn)品銷售,，實際上我們要回憶一下,，華東曾經(jīng)出過鋼貿(mào)事件，很多企業(yè)身陷其中,。我覺得這是商業(yè)模式的切換造成的,，形成了一女多嫁。因為商業(yè)模式變了,，這樣就沒有中間環(huán)節(jié)了,。[ 2016-03-10 20:19 ]
第二，大家都在搭建自己的電商平臺,，這種模式不變,，你就死定了?；ヂ?lián)網(wǎng)+,，這種電商模式對鋼鐵工業(yè)絕對有沖擊。[ 2016-03-10 20:20 ]
另外,，美國是互聯(lián)網(wǎng)+,，德國是工業(yè)4.0，基本上是+互聯(lián)網(wǎng),。因為美國在很長一段時間,，制造業(yè)就放棄了，以信息化,、互聯(lián)網(wǎng)搭建新的平臺?，F(xiàn)在重返制造業(yè)，不是簡單的重復,，而是在互聯(lián)網(wǎng)基礎(chǔ)之上一種新的思維,、要素的組合。德國在制造體系,，一直是鍥而不舍,。工業(yè)4.0，在原來加工制造的基礎(chǔ)之上,，加上互聯(lián)網(wǎng)的手段,。我們的鋼鐵企業(yè)在信息化上已經(jīng)有很多的部署，但是有點分散,。比如能源的消耗,、轉(zhuǎn)化，我們已經(jīng)做的不錯了,，包括環(huán)境保護,、環(huán)境檢測,，還有整個信息化產(chǎn)品的跟蹤，也已經(jīng)開始做,。但是沒有形成一個大的網(wǎng)絡(luò),，就是工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，就是物聯(lián)網(wǎng),，如果所有的東西在平臺上以最優(yōu)化的方式運行,，勢必降低成本。[ 2016-03-10 20:22 ]
我們在總結(jié)鋼鐵工業(yè)出路的時候,，一個是智能制造,，就是互聯(lián)網(wǎng),。工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)和現(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)是同源,，但是角度不太一樣。現(xiàn)在馬云的阿里巴巴,，李彥宏的百度,，劉強東的京東商城都是在流通領(lǐng)域，信息領(lǐng)域里面做的工作比較多,。工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)是一個大的課題,，冶金工業(yè)+互聯(lián)網(wǎng)是必然的。而且通過無線通訊,，無線互聯(lián)網(wǎng),，再加上GPS定位，就組成了一個冶金互聯(lián)網(wǎng),。[ 2016-03-10 20:24 ]
比如找鋼網(wǎng)做鋼鐵的大數(shù)據(jù),，物聯(lián)網(wǎng)的大體系形成了，會帶動整個工業(yè)制造業(yè)大的變革,。[ 2016-03-10 20:24 ]
就是我們提的“兩化融合”“中國制造2025”就是以數(shù)據(jù)化,、信息化、智能化,、網(wǎng)絡(luò)化,，最后達到智能制造的高度。我相信我們學起來還是很快的,，只要瞄準方向,，鍥而不舍，趕和超的速度都是有的,。這個是理想的狀態(tài),，還是需要一步一個腳印踏實去做。[ 2016-03-10 20:25 ]
您是政協(xié)委員,，每屆都有一些提案,，今年有什么提案,？[ 2016-03-10 20:26 ]
我的提案加起來有6、7個,，前天截止,，我的提案都已經(jīng)立案了。其中一個是希望配合科技創(chuàng)新驅(qū)動戰(zhàn)略,，配合“雙創(chuàng)”行動,。我們國家的知識產(chǎn)權(quán)管理和合法權(quán)益的維護，和專利年費的調(diào)整勢在必行,。你想,，我們創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)靠什么，靠的是點子,，靠的是技術(shù)亮點,。如果得不到專利的保護，復制的成本太低,。我的提案就是,，保護合法權(quán)益，加強知識產(chǎn)權(quán)的管理和監(jiān)督,。我還有一個具體的提案,，希望我們的專利每年都要有年費，申請專利不容易,，之后有一個維護費,。[ 2016-03-10 20:28 ]
華為一年的年費是7千萬元，甚至1億元來維持,，造成了申請之后維持費用成本太高,。有效專利失效了，失效的比例比較高,。我們比較了一下,，如果從現(xiàn)在收費的絕對值，我算的是20年,，我們比美國德國日本高兩倍左右,。從絕對值來講，每個專利的維護要比美國,、德國這些發(fā)達國家高兩倍,，如果按照高度人均GDP收入比例，我們是人家的7到8倍,。我覺得要適度的調(diào)整,，降低下來，當然要有效發(fā)明,，鼓勵原創(chuàng)性的專利,。[ 2016-03-10 20:30 ]
這個費用下來以后,，對企業(yè)的成本壓力小了，大家申報專利,，尋找專利保護的動力足了,，那么多專利好不容易申報了，因為成本的壓力放棄,，這樣就失去了專利的意義,。[ 2016-03-10 20:31 ]
第二個提案，我關(guān)注的是對國家創(chuàng)新體系的重新設(shè)計和完善,。我為什么講這個話,，在計劃經(jīng)濟下，我們確實存在科技和生產(chǎn)兩張皮的問題,?？蒲谐晒麤]有得到企業(yè)的實際應(yīng)用，從1985年到1999年就是解決兩張皮的問題,，把科研成果迅速的轉(zhuǎn)化成生產(chǎn)力,，服務(wù)于大眾和社會,。這些年,，我們做了很多新的調(diào)整，我自己認為,，兩頭做的不錯,，為什么呢？我們兩頭誰在做技術(shù)呢,，中科院通過知識創(chuàng)新工程,，從國家的支持和自己的努力，發(fā)展速度非?？?。在前沿研究，現(xiàn)在我們國家是全球科研人員最多的一個國家,，發(fā)表論文數(shù)量最多的一個國家,。[ 2016-03-10 20:33 ]
同時，還有一塊在大學,。國家的很多重點實驗室,，國家實驗室基本上都設(shè)在中科院和大學，大學通過211,、985,，都得到了大量的支持。在基礎(chǔ)性研究和前沿性的研究上,，目前階段國家支持的力度還是讓人欣慰的,。國家提技術(shù)創(chuàng)新以企業(yè)為中心,，而我們的思路是，我們企業(yè)的發(fā)展階段還沒有到這個程度,，像美國的GE這樣的企業(yè),，成為整個行業(yè)的推動作用還不是很強，像海爾和華為一些創(chuàng)新做比較好的企業(yè)是不多的,，因為我們大量的企業(yè)缺乏核心技術(shù)?，F(xiàn)在的轉(zhuǎn)型升級，往哪里轉(zhuǎn),？可用的技術(shù)在哪里,？[ 2016-03-10 20:36 ]
我們這個機構(gòu)是專門接前面這一塊的，應(yīng)用技術(shù)的研究和開發(fā),，這個一定要有,。前面你要出什么？出論文,，出有質(zhì)量的論文,。中間出專利和實用技術(shù)，這就形成創(chuàng)新鏈條的三個環(huán)節(jié)?，F(xiàn)在是前一頭比較重,，后面是嗷嗷待哺，實用技術(shù),，特別是原創(chuàng)技術(shù)我們供不應(yīng)求?，F(xiàn)在看的數(shù)據(jù)，科技成果的轉(zhuǎn)化率依然很低,，就缺乏中間環(huán)節(jié),。[ 2016-03-10 20:41 ]
海峽對岸的臺灣，他們有中科院,、大學,，同時有一個臺灣工業(yè)技術(shù)研究院。他們做研究孵化,、推廣,、應(yīng)用，臺灣經(jīng)濟在80,、90年代電子工業(yè)迅速起來,，和工業(yè)研究院的關(guān)系很大。美國也是一樣,，包括德國是非常典型的,。德國工業(yè)為什么發(fā)展的一直很好，在歐洲整個經(jīng)濟不景氣的大環(huán)境下，德國一枝獨秀,，為什么,？兩個體系，一個是馬普體系,，類似于中國的中科院,，積極的科學探索，基礎(chǔ)性的理論研究,。這部分70%,、80%是國家給的，就是要出科研成果,、出人才,。還有一個體系，是在前者基礎(chǔ)之上,，相當于二傳手,，一半的經(jīng)費是政府出，另一半的經(jīng)費必須和社會,、企業(yè)合作,。因此，德國的工業(yè)化的水平,、工業(yè)化經(jīng)久不息的現(xiàn)象,，背后是有道理和原因的。[ 2016-03-10 20:41 ]
沒有一個國家層面的應(yīng)用技術(shù)和產(chǎn)業(yè)技術(shù)的開發(fā)研究,，以及推廣機構(gòu),，現(xiàn)在還沒有？[ 2016-03-10 20:43 ]
很多省已經(jīng)意識到這一塊了,，廣東、重慶,、江蘇已經(jīng)成立了省一級的研究機構(gòu)，需要加強中間的過程，如果中間不加強,，不能有效的轉(zhuǎn)化為生產(chǎn)力,，那么多投入就打折扣了。企業(yè)嗷嗷待哺,，拿不到東西,。[ 2016-03-10 20:44 ]
前面太基礎(chǔ)了。[ 2016-03-10 20:45 ]
第三個提案,，這個和我的出身有點關(guān)系,，就是邊疆少數(shù)民族地區(qū)的小康。總書記為什么提精準扶貧,，打扶貧攻堅戰(zhàn),，主要的難點和困難點在邊疆少數(shù)民族地區(qū)。因為歷史,、地理地貌,，以及戰(zhàn)略上的原因，這些邊疆少數(shù)民族基本都是在邊境線上,，有時對于投入,、布局考慮的不多，所以要同步實現(xiàn)小康,，這個地方的困難是比較大的,，可能要打攻堅戰(zhàn)，精準扶貧,。[ 2016-03-10 20:46 ]
我希望在剩下的這幾年,，把資源重點集中在這幾個地方，第一是不欠帳,，這是一個戰(zhàn)略布局,。特別是興邊富民。現(xiàn)在的邊境線有些地方跟相鄰國家在基礎(chǔ)設(shè)施,、軍民生活,，包括我們的經(jīng)濟活力上，都有一定的差距,。如果我們把邊境線系統(tǒng)的設(shè)計,，考慮布局，同時讓邊疆少數(shù)民族的同胞們都能夠脫貧致富,，同步進入小康,，這是一件大事。我希望集中資源,，在有限的時間里實現(xiàn)小康,。總書記在去年民族組的會上,，他講實現(xiàn)小康不落下一個少數(shù)民族兄弟,。這是戰(zhàn)略布局，也是黨中央對全國人民,，特別是少數(shù)民族,，兄弟姊妹，一個莊嚴的承諾,。[ 2016-03-10 20:48 ]
最后一個問題,，“十三五”作為一個主題，提出了中央的“五大發(fā)展理念”，結(jié)合“十三五”,，鋼研未來有哪些新的規(guī)劃,，大概的舉措是什么？[ 2016-03-10 20:49 ]
我們現(xiàn)在的“十三五”規(guī)劃正在編制過程之中,，因為國家的規(guī)劃剛剛出來,，特別是我們的規(guī)劃還要和國資委總體要求相銜接。我們做了一些考慮,，做規(guī)劃也是有一套程序,，比如形勢分析、環(huán)境要求等等,，我們做的比較徹底,。尤其是現(xiàn)在的環(huán)境和“十二五”“十一五”不一樣了，不把市場的脈搏摸清楚,，有的時候規(guī)劃就容易成為“鬼話”,，貼在墻上、掛在嘴上,，所以我們首先要研究整體環(huán)境形勢的變化,。[ 2016-03-10 20:51 ]
第二，我們對整個國企改革的態(tài)勢和政策研究的比較透,。這個不是你想做什么,，而是國家需要你做什么，行業(yè)需要你做什么,。國家對我們的要求也是市場的要求,，我們對這一塊做了系統(tǒng)的研究，和國資委的各個司局正在協(xié)調(diào),。[ 2016-03-10 20:52 ]
第三個方面,。“十三五”末期我們主要的幾個地方要什么樣的布局,，什么樣的目標,。銷售收入翻番，利潤總額翻番,，員工收入翻番。不光是經(jīng)濟指標,，實際上組織結(jié)構(gòu),、內(nèi)部的體系設(shè)計，包括你講的互聯(lián)網(wǎng)+,、兩化融合,。總體目標我們認為挑戰(zhàn)很大，但機遇很多,。你能夠應(yīng)對的挑戰(zhàn),，這個挑戰(zhàn)就不是挑戰(zhàn)，而是機遇,；如果應(yīng)對不了挑戰(zhàn),，機遇也會擦肩而過。我們認真研究今天和明天的事,，我們想在兩會之后向國資委提交一個總體的“十三五”規(guī)劃綱要,。[ 2016-03-10 20:54 ]
今晚特別感謝您給我們講了非常豐富的內(nèi)容，也特別感謝您對“對話新國企”欄目的支持,，祝愿中國鋼研集團越來越好,，謝謝您。[ 2016-03-10 20:55 ]
謝謝,。[ 2016-03-10 20:56 ]