劉洪
我們正前所未有地接近于世界舞臺的中央,。我們應(yīng)該怎么看十八大以來習(xí)近平主席的這些新理念和新突破,？
于洪君
應(yīng)該說，中國始終是一個發(fā)展中的大國,，這個定位到現(xiàn)在沒有改變,。這個定位是基于中國的基本國情，基于中國自身的實力,，基于中國在國際社會的影響力,，作出的一個科學(xué)判斷。我想它是理性的,、科學(xué)的，是經(jīng)得起歷史和時間檢驗的,。
首先,，中國還是一個發(fā)展水平不高的國家,，必須對此有清醒認(rèn)識和冷靜判斷,。從發(fā)展水平來說,，盡管中國2010年在經(jīng)濟(jì)上就超越了日本,，成為世界第二大經(jīng)濟(jì)體，但是也應(yīng)該看到,，中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展總體水平和質(zhì)量并不高，粗放式的發(fā)展雖然拉動了GDP,，也付出了一些代價。
于洪君答
其次,中國地區(qū)發(fā)展不平衡的問題還比較突出,，經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)不合理的問題依然困擾著我們,。中國是世界貿(mào)易大國，外匯儲備居世界第一位?，F(xiàn)在,，中國的外匯總量達(dá)到了改革開放初期不能想象的規(guī)模。但是,，衡量一個國家的實力,，衡量一個國家的發(fā)展水平，不能僅僅看這些數(shù)字,。
再次，社會不同居民階層收入仍存在差距,，這都是我們不得不正視的嚴(yán)峻問題,。同時,，這些年，世界經(jīng)濟(jì)總體上發(fā)展態(tài)勢不好,，經(jīng)濟(jì)下行壓力很大,。中國經(jīng)濟(jì)也從高速增長,，調(diào)整到中高速增長的新常態(tài),。因此，中國要想完全趕上世界發(fā)達(dá)國家的經(jīng)濟(jì)水平,，特別是美國那樣的經(jīng)濟(jì)水平,，恐怕還有許多年的路要走。我們將自身定位為發(fā)展中大國,，符合中國的國情,，符合國際力量對比關(guān)系,。切不可盲目自大,。
高祖貴
其實,進(jìn)入新世紀(jì)以來,，國際上關(guān)于中國地位的問題確實有很多看法。一般來說,，越來越多的人開始把中國看得很高，認(rèn)為中國在經(jīng)濟(jì)規(guī)模上能夠很快超越美國,，有人說是2025年，有人說是2030年,。
這里面有幾個關(guān)系，首先是總量和人均的關(guān)系,。從經(jīng)濟(jì)規(guī)模和總量上,，中國確實已經(jīng)達(dá)到世界第二。全世界現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)總量十萬億美元以上的國家就中國和美國,。但實際上,，中國盡管規(guī)模很大、總量很大,，但人均值比較低,。到現(xiàn)在為止，中國的人均值大概在全世界排80位左右,。還有很多的指標(biāo),，比如說東部地區(qū)很發(fā)達(dá)，可中西部地區(qū)還相對落后,；大城市很好,，但農(nóng)村地區(qū)還不夠好。因此,，按照我們設(shè)定的目標(biāo)到2020年,，13億中國人真正實現(xiàn)全面小康社會，還要付出巨大的努力,。
高祖貴
從外部看中國,，中國規(guī)模很大，越來越多的指標(biāo)成為世界第一,，可是從內(nèi)部看中國,，存在很多不平衡問題,。正是基于這個特殊的國情，才會明確地說，盡管中國的國際地位提高了,，經(jīng)濟(jì)規(guī)模上來了，但仍然是一個發(fā)展中國家,。
作為一個發(fā)展中國家,，一個發(fā)展中的大國，社會主義初期階段的基本矛盾還是人民的物質(zhì)生活水平和現(xiàn)實的生產(chǎn)力之間的矛盾,。更何況,，隨著未來競爭的不斷加劇，真的要把整個中國平均經(jīng)濟(jì)水平,、質(zhì)量都提升上去、經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)實現(xiàn)升級,，還要付出很長時間的努力,。基于這些認(rèn)識,，中國給自己很清晰的定位,，從總體發(fā)展水平來說,，我們還是一個發(fā)展中國家。
高祖貴
我認(rèn)為,，中國外交一個最大的突破和亮點,，就是剛才提到的中國特色大國外交，它的內(nèi)涵是很豐富的,。大家會問,，中國特色大國外交跟其他國家的大國外交有什么差別,？首先中國是個大國,，無論從國土規(guī)模、人口規(guī)模,、現(xiàn)有經(jīng)濟(jì)總量,，還是國際影響力來說，都毫無疑問是個大國,。但是中國特色在哪里,？中國不搞自己的勢力范圍，不搞自己的后花園,，大家合作共贏,。正如習(xí)近平主席所說，不僅在經(jīng)貿(mào)領(lǐng)域合作共贏，而且已擴(kuò)展到政治,、文化領(lǐng)域,，甚至安全領(lǐng)域，都倡導(dǎo)合作共贏,。
以合作共贏為基礎(chǔ),，中國提出構(gòu)建新型國際關(guān)系，這種新型國際關(guān)系絕非零和博弈,。這就把中國的大國外交和其他所有歷史上的那些大國外交,，包括現(xiàn)在世界上其他大國的大國外交區(qū)別開來。我們是要構(gòu)建合作共贏的新型國際關(guān)系,，是朝著人類命運共同體這個方向努力的,。
于洪君
過去講共同體，主要是西方國家在講,，歐盟過去叫共同體,，但是我們不講這個概念。2013年,，習(xí)近平總書記剛剛就任國家主席時曾去莫斯科訪問,，在莫斯科國際關(guān)系學(xué)院發(fā)表了一篇演說，那是他以中國國家元首的身份第一次出訪,，第一次在國際舞臺亮相,。當(dāng)然，習(xí)主席有豐富的國際交往經(jīng)驗,，不論是在國內(nèi)接待外賓,，還是出國訪問、參加重大活動,。但是以國家元首的身份,，在國際舞臺上亮相，在莫斯科是第一次,，國際社會非常關(guān)注,。
于洪君
我想中國國內(nèi)好多人也注意到，在莫斯科國際關(guān)系學(xué)院發(fā)表那個演講里,，體現(xiàn)了他的很多外交思想,、外交理念和國際政治思維。比如,，他講了地球村,，我們生活在同一個地球村中。習(xí)主席在理論上邁出了一大步,，說我們生活在同一個地球村中,，生活在歷史與現(xiàn)實交匯的同一個時空中,。他的地球村理念、時空觀思想決定了中國后來的很多外交政策和策略,。他提出了“命運共同體”這樣一個新理念?，F(xiàn)在“命運共同體”這個理念，中國人大概都耳熟能詳了,。習(xí)主席在莫斯科第一次（在海外）提出人類社會是一個命運共同體,，要樹立共同體意識，這個世界越來越成為你中有我,、我中有你的命運共同體,，這是一個重大的理論突破。所以它的意義怎么評價都不為過,。
高祖貴
打造“人類命運共同體”，其中,，構(gòu)建以合作共贏為核心的新型國際關(guān)系,，這個理念以前從未提出過，其他國家的國際關(guān)系理論也沒這么提過,。習(xí)主席在外交理念上之所以有這樣大的創(chuàng)新,，就是基于對我們所處的時代、所處的全球環(huán)境的深刻認(rèn)識,。在全球化時代,，世界各國只能相互依存、相互幫扶,、同舟共濟(jì),，因為很多挑戰(zhàn)，各國都無法獨善其身,，無法獨自應(yīng)對,。
劉洪
對，我們只有一個地球,，只能共同發(fā)展,，包容發(fā)展。于部長,，您怎么看,？
于洪君
習(xí)主席的國際政治理論中最核心的內(nèi)容之一，就是說文明是多彩的,，文明是平等的，文明是包容的,，這和過去傳統(tǒng)意義上,，從意識形態(tài)和價值觀的角度看待人類文明不同,。他有獨特的視角、獨特的視野,，有更寬廣的胸懷,，這樣就為我們提出互利共贏、合作共贏,、共同發(fā)展,、合作發(fā)展、包容發(fā)展,、聯(lián)動發(fā)展奠定了深厚的認(rèn)識論基礎(chǔ),，這些都是他在國際問題上的一些重大理論建樹。
高祖貴
每個國家,、每個民族有自己的一套價值,，但是我們也有很多共同之處，這是這個提法中的一個重要特點,。習(xí)主席說,，經(jīng)濟(jì)上我們講共同的發(fā)展，我們中國發(fā)展了之后,，歡迎大家搭便車,、搭順風(fēng)車，我們一起分享,，把中國的發(fā)展變成世界的機(jī)遇,，把世界的發(fā)展機(jī)遇變成中國的發(fā)展機(jī)遇。
在共同安全上,，我們通過各種各樣的安全合作,、政治外交去解決問題，一起尋求共同安全,；在生態(tài)上,，我們要尋求一個大家共同好的環(huán)境；而所有這些都需要各國在文明上包容互鑒,、相互交流,。如此，在中國特色大國外交這樣一個旗幟引領(lǐng)下,，建立一個以合作共贏為核心的新型國際關(guān)系,，再打造人類共同體，就形成了一個很系統(tǒng)的思想,。
于洪君
所以,，這都是習(xí)主席新的理論建樹，還有很多,，比如說在處理同發(fā)展中國家的關(guān)系時,，提出新的義利觀,。我們要義利兼顧、義字當(dāng)頭,。就是說,，我們在處理同發(fā)展中國家關(guān)系時，與發(fā)展中國家搞經(jīng)濟(jì),、技術(shù)和貿(mào)易方面的合作,，要考慮我們的利益，但同時也要考慮合作伙伴的利益,，把我們的利益和廣大發(fā)展中國家的利益統(tǒng)一起來,。換句話說，就是要反對急功近利的思維,，反對見利忘義的行為,，叫做重信義、講情誼,、弘正義,、樹道義。這是過去沒有提出過的講法,，就是中國新的外交政策,、外交思想和外交理念。
劉洪