5日,，呼吸與危重癥醫(yī)學(xué)專家、中國工程院副院長(zhǎng),、中國醫(yī)學(xué)科學(xué)院院長(zhǎng)王辰做客《新聞1+1》欄目,，就方艙醫(yī)院興建、疫情“拐點(diǎn)”,、特效藥等熱點(diǎn)問題接受了主持人白巖松的專訪,。
一、患者收治情況及目前形勢(shì)
白巖松：武漢的防疫形勢(shì)如何,？
王辰：可以說是形勢(shì)嚴(yán)峻,，大批的患者未能及時(shí)收治到醫(yī)院中。而這批患者在社會(huì)上的流動(dòng),、在家里居住,，會(huì)造成社會(huì)和家庭進(jìn)一步的感染,，這是加劇疫情的最重要的因素,。
白巖松：一方面，市民響應(yīng)號(hào)召留在家中不外出,。另一方面,，這又會(huì)增加家庭感染的風(fēng)險(xiǎn)。怎么看這個(gè)矛盾,？
王辰：破題的關(guān)鍵在于將已經(jīng)診斷的病例收治到醫(yī)院中,，進(jìn)行集中收治和隔離，避免與家庭成員和社會(huì)成員的接觸,。而在已經(jīng)感染的患者中,，輕癥患者的移動(dòng)性更大，在社會(huì)上造成感染的幾率更大,。目前對(duì)于這類患者的收治力度是不夠的,，有限的床位主要用于收治危重癥和重癥患者，大量的輕癥患者未被收治的情況是存在的,。
二,、關(guān)于方艙醫(yī)院的收治能力和交叉感染的風(fēng)險(xiǎn)
白巖松：提出“方艙醫(yī)院”的初衷是什么？能發(fā)揮多大作用,？
王辰：我們要想辦法擴(kuò)充收治容量,，前期采用了建設(shè)定點(diǎn)醫(yī)院的辦法，但是容量十分有限,。事實(shí)上,，如果我們借用一些大型場(chǎng)所收治病人，盡管醫(yī)療條件不完善，但容量很大,，就可以很快解決大量床位不足的問題,。由于大量的輕癥病人流動(dòng)性強(qiáng)，因此方艙醫(yī)院可以在很大程度上收治這些病人,，既能讓他們得到醫(yī)治,，同時(shí)還能做到隔離，是很關(guān)鍵的舉措,。
白巖松：方艙醫(yī)院會(huì)否有新的理念在里面,？
王辰：方艙醫(yī)院可以被看作是“諾亞方舟”上的一個(gè)“艙位”，是用最小的社會(huì)資源,，最簡(jiǎn)單的場(chǎng)所的改動(dòng),，能夠最快地達(dá)到擴(kuò)大收治容量的目的。這里對(duì)輕癥患者主要進(jìn)行簡(jiǎn)單的診療和照顧,，一旦發(fā)現(xiàn)病情加重的情況,，可以隨時(shí)送到醫(yī)療條件更好的醫(yī)院及時(shí)得到救治，形成一個(gè)有序的層級(jí),。目前最重要的是執(zhí)行的問題,，現(xiàn)在看來執(zhí)行得很快。
白巖松：公眾對(duì)方艙醫(yī)院的安全性表示擔(dān)憂,，如何看待這些擔(dān)憂,？
王辰：這些擔(dān)心有一定的道理，但是輕癥患者是可以自理的,。從病癥的角度看,，輕癥患者具有以下兩個(gè)特點(diǎn)。一是他們需要得到強(qiáng)度并不大的治療,，二是他們需要和社會(huì)及家庭隔離開,，而方艙醫(yī)院剛好是“對(duì)癥下藥”。在我看來,，大家之間相互理解,，這些擔(dān)憂就可以解決。大家現(xiàn)在是共克時(shí)艱,，都需要相互理解,，共同努力。
白巖松：如何做到確診“快而準(zhǔn)確”,？如何避免疑似病例進(jìn)入方艙醫(yī)院,？
王辰：我們的標(biāo)準(zhǔn)是核酸檢測(cè)為陽性的患者才可以進(jìn)入，而且高齡患者,、有基礎(chǔ)合并癥的且有加重可能的病患不會(huì)被收入,，可以說是輕癥患者的“社區(qū)”,。這不是“至善之策”，卻是可取之策,、現(xiàn)實(shí)之策,。
白巖松：目前是否有了更為成熟的快速準(zhǔn)確的檢測(cè)方式？
王辰：檢測(cè)方式還主要是對(duì)病毒核酸的檢測(cè),，雖然不同企業(yè)不同檢測(cè)試劑的精準(zhǔn)度參差不齊,，但總體上檢測(cè)能力在提升。需要指出的是,，并不是所有患病的人都能夠檢測(cè)出核酸呈陽性,，而且核酸對(duì)于真實(shí)病例的檢測(cè)率不過30%至50%。我建議,，在武漢這樣疫情較重的地區(qū),，有流行病學(xué)史、有臨床癥狀的患者應(yīng)該可以列為臨床診斷病例,。
白巖松：如此大密度的患者出現(xiàn)在方艙醫(yī)院中,，醫(yī)護(hù)人員的感染風(fēng)險(xiǎn)會(huì)否增加？
王辰：對(duì)醫(yī)護(hù)人員還好,，因?yàn)樗麄兯幍沫h(huán)境和在病房以及ICU中是一樣的,，都是在一個(gè)共同的污染的環(huán)境中，防護(hù)條件是一樣的,。由于這些輕癥患者都是核酸檢測(cè)呈陽性,，屬于同一種病毒，因此不存在交叉感染的問題,。
白巖松：在疫情沒有迅速加劇的情況下，方艙醫(yī)院能否滿足需求,？
王辰：目前確切的感染人數(shù)還未可知,，我們希望加上定點(diǎn)醫(yī)院和方艙醫(yī)院，能控制在2萬的收治能力,。但是如果社區(qū)交叉感染問題不解決的話,，確診人數(shù)還會(huì)進(jìn)一步上升。因此,，現(xiàn)在最重要的是實(shí)現(xiàn)方艙醫(yī)院的初衷,，即“應(yīng)收盡收”，將社會(huì)上的傳染源收治到醫(yī)院中,，減低社區(qū)和家庭的傳播,，進(jìn)而降低整體的患病人數(shù)，這需要得到民眾的認(rèn)同,，特別是患者的理解和支持,。
白巖松：目前，我們是否朝著“應(yīng)收盡收，應(yīng)治盡治”的方向前行了,？
王辰：方艙醫(yī)院正在進(jìn)行“應(yīng)收盡收”的努力,，同時(shí)還應(yīng)該提高核酸檢測(cè)的能力和容量。目前,，核酸檢測(cè)的數(shù)量可以滿足臨床診斷的需求,。需要看到，目前增加的病例數(shù)并不是實(shí)際增加的病例數(shù),，而是核酸檢測(cè)出的確診病例數(shù),，并非所有被吸納的數(shù)字都是被檢測(cè)出來的。因此,，報(bào)道的新增病例數(shù)是新增的確診病例數(shù),，很可能還有存量，必須實(shí)事求是地看待這個(gè)問題,。
白巖松：目前對(duì)于疑似病例是否也找到了有效的辦法,？
王辰：從制度設(shè)計(jì)上看，疑似病例要求當(dāng)天隔離,。我們希望疑似病例中,，沒有接受核酸檢測(cè)的患者盡快接受檢測(cè)。而疑似病人現(xiàn)在又分出一類,，即“臨床診斷病例”,，也就是在流行病學(xué)史和臨床表現(xiàn)上和確診病例高度吻合。
三,、關(guān)于特效藥和疫情“拐點(diǎn)”的問題
白巖松：特效藥何時(shí)出來,？是否已經(jīng)有了針對(duì)性的治療方案？
王辰：要想戰(zhàn)勝疫情,，有兩條工作主線,。一是防控和醫(yī)療，二是科學(xué)研究,。面對(duì)這個(gè)新發(fā)的呼吸道傳染病,，必須認(rèn)識(shí)它的規(guī)律對(duì)癥下藥，科學(xué)應(yīng)對(duì),。根據(jù)前期的結(jié)果,，大家對(duì)瑞德西韋抱有比較大的希望，其他藥物包括中藥,，我們都需要進(jìn)一步的臨床觀察來確定其療效,。特別提醒大家的是，個(gè)例的藥品有效與否不是科學(xué)結(jié)論,，一定要進(jìn)行臨床實(shí)驗(yàn),。
白巖松：何時(shí)會(huì)出現(xiàn)所謂的“拐點(diǎn)”,？
王辰：現(xiàn)在的問題是，疫情的底數(shù)并不清楚,，判斷根據(jù)是不足的,。此外，現(xiàn)在社區(qū)和社會(huì)上未能進(jìn)行隔離的病人,，在家庭和社會(huì)的傳播威脅性還是很大的,。如果不加以有效的管控，這個(gè)“拐點(diǎn)”無法預(yù)測(cè),。此外,，病毒還有可能不斷變異。我們知道,，新型冠狀病毒是新加在人體上的,，它還有不斷變異的可能，具體體現(xiàn)在傳播性和致病性上,，這也無法預(yù)期,。此外，人員流動(dòng),、天氣變暖也是影響因素之一,。
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