北京疫情“摁”得快,，給戰(zhàn)“疫”啟示多

　　與“火眼”核酸檢測(cè)實(shí)驗(yàn)室總指揮,、《生命密碼》作者尹燁博士面對(duì)面

　　16個(gè)氣膜艙整齊排列,，蔚為壯觀,，身著防護(hù)服“全副武裝”的實(shí)驗(yàn)員不時(shí)出入,；過道里,，一個(gè)個(gè)紙箱子層層堆放,，里面裝滿了儀器,、試劑和防疫物資……

　　面對(duì)北京新發(fā)地批發(fā)市場(chǎng)聚集性疫情，不久前,，在新冠肺炎疫情“武漢保衛(wèi)戰(zhàn)”中立下戰(zhàn)功,、又在全球戰(zhàn)疫中將自主研制的核酸檢測(cè)設(shè)備和診斷試劑“覆蓋”上百個(gè)國(guó)家和地區(qū)的深圳華大基因“臨危受命”，迅速?gòu)奈錆h,、深圳,、青島等地調(diào)集約千人的隊(duì)伍集結(jié)北京，在北京大興體育中心建立第8座氣膜版“火眼”核酸檢測(cè)實(shí)驗(yàn)室即全球第92座“火眼”核酸檢測(cè)實(shí)驗(yàn)室,，顯著提升了北京核酸檢測(cè)能力,，截至6月30日已完成約100萬份樣本的檢測(cè)……

　　當(dāng)前，中國(guó)疫情防控進(jìn)入常態(tài)化,，北京新發(fā)地聚集性疫情形勢(shì)持續(xù)向好,，而放眼全球，疫情仍在傳播蔓延,，累計(jì)確診病例已突破1000萬例,。

　　“火眼”為什么緊急“空降”北京？北京疫情防控進(jìn)展給人以怎樣的啟示？全球確診病例突破1000萬人意味著什么,？究竟應(yīng)該怎么看人類和自然,，人類和微生物的關(guān)系？面對(duì)疫情防控常態(tài)化,，普通民眾應(yīng)該怎么做,？……

　　帶著一系列問題，記者近日和“火眼”核酸檢測(cè)實(shí)驗(yàn)室總指揮,、華大基因首席執(zhí)行官,、科普著作《生命密碼》作者尹燁博士面對(duì)面訪談3個(gè)小時(shí)，聽他講述“生命的密碼”,。

　　構(gòu)筑一個(gè)“大壩”,，應(yīng)對(duì)核酸檢測(cè)“洪峰”

　　問：能否說說“火眼”是怎么“空降”北京的？

　　答：我們是應(yīng)北京市和國(guó)家衛(wèi)健委要求緊急增援的,。我和華大集團(tuán)董事長(zhǎng)汪建老師6月20日晚上到達(dá)北京,，不到3天就在大興體育中心建起了包括9個(gè)氣膜艙的“火眼”實(shí)驗(yàn)室，由于樣本量太大,，后來又調(diào)了幾個(gè)到北京,，增加到16個(gè)艙。

　　這是人類歷史上最大的單體核酸檢測(cè)實(shí)驗(yàn)室：16個(gè)艙,，每個(gè)艙占地面積有75平方米,，一天的設(shè)計(jì)通量按單管檢測(cè)能達(dá)10萬人份，如果按照“五混一”混檢,，一天最高可檢測(cè)50萬人,，助力北京“應(yīng)檢盡檢”和“愿檢盡檢”。我理解,，我們其實(shí)就是構(gòu)筑一個(gè)“大壩”,，以應(yīng)對(duì)核酸檢測(cè)的“洪峰”。在這個(gè)過程中,，北京市、大興區(qū)都給了非常大的支持,，因?yàn)榻ㄔO(shè)“火眼”要用不少施工人員,，需要大量電力，還要統(tǒng)籌消防,、安保,、后勤等問題。

　　第一次大規(guī)模使用分子生物學(xué)技術(shù)“對(duì)抗”一個(gè)新發(fā)現(xiàn)的病原體

　　問：您剛才說,，這是人類歷史上迄今為止最大的單體核酸檢測(cè)實(shí)驗(yàn)室,，這究竟是“喜”還是“悲”？

　　答：最近網(wǎng)上不是流行一個(gè)段子嗎？老北京人見面已經(jīng)不是說“您吃了嗎”而是問“您核酸了嗎,？”從積極方面看,，這次疫情是一次難得的生命科學(xué)大科普的機(jī)會(huì)。如果說大約100年前,，人類對(duì)病毒不了解,、某種程度上是以“群體免疫”和隔離阻斷的方式對(duì)抗西班牙大流感的，那么100年后的今天迎戰(zhàn)新冠病毒,，就是人類歷史上第一次大規(guī)模使用分子生物學(xué)技術(shù)“對(duì)抗”一個(gè)新發(fā)現(xiàn)的病原體,。這是一次全民對(duì)生命認(rèn)知的教育過程，是一次科普過程,。

　　換句話說,，這次疫情固然是一次“瘟疫”、一場(chǎng)災(zāi)難,，但是從人類對(duì)生命科學(xué)的認(rèn)知,、對(duì)分子生物學(xué)和基因組學(xué)的了解角度看，它幫助更多的人認(rèn)識(shí)到底什么是基因,、什么是核酸,、該以什么態(tài)度理解生態(tài)，也使更多人認(rèn)識(shí)到21世紀(jì)是生命科技的世紀(jì),。

　　“我們不能看輕任何一個(gè)物種”

　　問：您從事基因組學(xué)研究有10多年,。人類和新冠病毒都是由堿基組成的，現(xiàn)在這個(gè)小小的病毒對(duì)人類竟然造成如此大的影響,，您說生命微妙不微妙,？

　　答：這是個(gè)非常好的問題。地球的年齡已有約46億年,，從化石證據(jù)看,，生命起源于30多億年前。最開始的生命其實(shí)就是一段一段的核苷酸,。從單細(xì)胞到多細(xì)胞,，從簡(jiǎn)單到復(fù)雜，從水生到陸生,，從低等到高等,，從無性到有性，生命不斷演化,。

　　直到這幾年,，我們不斷被“打臉”，新冠這么簡(jiǎn)單一個(gè)病毒居然能把人類這種號(hào)稱有最高智能的生命折騰成這個(gè)樣子,。生命本身都受生命密碼也就是基因的調(diào)控,，所以我們不能看輕任何一個(gè)物種,，更不能過高估計(jì)人類。這很像我們下動(dòng)物棋,，有象,、獅、虎,、豹,、鼠，老鼠可以克制大象,，一物降一物,，環(huán)環(huán)相扣，最后形成一個(gè)大循環(huán),，人類注定只是這個(gè)大循環(huán),、是生態(tài)鏈上的一個(gè)點(diǎn)。

　　“我們被冠狀病毒‘絆倒’了3次”

　　問：這里面有一個(gè)“人類觀”的問題,？

　　答：對(duì),。人類有了智慧，就很容易自大,，認(rèn)為自己無所不能,、人定勝天，甚至可以掌控萬物,。但人們后來發(fā)現(xiàn),，人類基因組有30多億個(gè)堿基對(duì)，可是過去17年里我們卻被大約只有3萬個(gè)堿基的冠狀病毒“絆倒”了3次：第一次是2003年的SARS病毒,，第二次是2012年的MERS病毒,，這次是COVID-19病毒。一直到今天,，人類還在付出高昂的防控成本,，疫苗研制也還在一個(gè)艱難爬坡過程中，還有各種各樣的問題需要解決,。比如核酸檢測(cè)能力,，有些國(guó)家一直到今天連一個(gè)像樣的生物安全實(shí)驗(yàn)室都沒有。

　　我們要思考應(yīng)該如何和微生物更好地相處,，如何和其他生物,、和環(huán)境更好地相處。人類雖然可以改造自然,，但在自然面前應(yīng)該謙卑，歸根結(jié)底我們是自然的一部分,。過去講“天人合一”,，至少是使生態(tài)環(huán)境可循環(huán),、可持續(xù)，可以永續(xù)發(fā)展,，人類和自然應(yīng)該“和平共處”,。這是這幾次冠狀病毒引發(fā)的疫情給我?guī)淼乃伎肌?/p>

　　“多少人為自己的傲慢付出了代價(jià)”

　　問：這次新冠病毒在不到半年時(shí)間里橫掃全球，您怎么看,？

　　答：有人說,，人類從歷史當(dāng)中學(xué)到的唯一的教訓(xùn)，就是沒有從歷史中學(xué)到任何教訓(xùn),。面對(duì)這次疫情,，一些時(shí)候，A國(guó)犯的錯(cuò)誤B國(guó)還會(huì)再犯一遍,。個(gè)別國(guó)家從一開始就輕敵,，包括個(gè)別發(fā)達(dá)國(guó)家，其實(shí)早就應(yīng)該強(qiáng)制普及戴口罩,，新冠主要由飛沫傳播,，為什么不戴口罩呢？多少人為自己的傲慢付出了代價(jià),。

　　人類17世紀(jì)下半葉才開始認(rèn)識(shí)細(xì)菌,，然而到了今天，人們發(fā)現(xiàn)細(xì)菌紛紛出現(xiàn)了耐藥性,，耐藥性研究已變成全世界關(guān)心的話題,。這也說明人類和微生物之間的相處還處于一個(gè)低級(jí)階段。換言之,，我們可能永遠(yuǎn)無法擺脫“微生物動(dòng)亂”,，或者說，微生物當(dāng)中一定有一群“激進(jìn)分子”會(huì)不停地?fù)v亂,，帶來瘟疫,。過去帶來瘟疫的可能是細(xì)菌和寄生蟲，這幾年主要是病毒,。人類在最近半個(gè)世紀(jì)遇到的病毒,，除了冠狀病毒，還有禽流感病毒,、艾滋病病毒,、埃博拉病毒等。

　　“對(duì)自然界的打擾,，現(xiàn)在到了歷史最高峰”

　　問：仔細(xì)想想,，似乎確實(shí)是近些年各種病毒帶來的問題層出不窮？

　　答：我們?cè)?jīng)研究過這個(gè)問題,，背后有三個(gè)深層次的問題：第一,，是我們從來沒有真正認(rèn)知自然,，老是去打擾野生動(dòng)植物的棲息地，隨隨便便地進(jìn)入深山老林胡亂砍伐,，這個(gè)過程中可能就打攪了一些不該打攪的遠(yuǎn)古微生物,，它就可能跨越物種屏障。人類對(duì)自然界的打擾,，現(xiàn)在到了歷史最高峰,。

　　第二，人類人口密度從來沒有像今天這么高過,。今天全世界有大幾十億人,，這在一個(gè)世紀(jì)前是不可想象的，一些國(guó)家的城鎮(zhèn)化率已經(jīng)達(dá)到百分之七八十,，意味著大家集中在一起生活,、工作、社交和學(xué)習(xí),，傳染病的傳播就可能很快,。

　　第三，從來沒有一個(gè)歷史階段,，像今天這樣交通便捷,。交通工具的便捷極大加速了微生物的傳播。

　　“全世界都控制住了,，這次疫情才會(huì)平息下來”

　　問：怎么看這次新冠疫情在全球的肆虐,？

　　答：新冠病毒的感染不分國(guó)家，不分人種,。我們建設(shè)人類命運(yùn)共同體,，多了一個(gè)更為緊迫的內(nèi)涵，就是發(fā)展公共衛(wèi)生事業(yè),，建設(shè)人類健康命運(yùn)共同體,。今天，哪一個(gè)國(guó)家自己控制住了新冠疫情沒有用,，只有全世界都控制住了,，這次疫情才會(huì)平息下來。

　　從基因,、人類易感性上看,，新冠疫情早已成為一個(gè)全球性公共衛(wèi)生問題?？箵粜鹿诓《?，不是國(guó)和國(guó)的競(jìng)爭(zhēng)，不是公司對(duì)公司的競(jìng)爭(zhēng),，不是人種和人種的競(jìng)爭(zhēng),，而是人類和病毒的競(jìng)爭(zhēng),，是人類和時(shí)間的競(jìng)爭(zhēng)，必須集中全人類的智慧和力量,。

　　換言之，我們必須認(rèn)識(shí)到,，不能讓高通量測(cè)序,、規(guī)模化核酸檢測(cè)等好技術(shù)只在發(fā)達(dá)國(guó)家,，或者像中國(guó)這樣制造業(yè)比較強(qiáng)大的國(guó)家普及,，我們更應(yīng)去關(guān)注欠發(fā)達(dá)國(guó)家和地區(qū)，它們?nèi)狈@個(gè)能力,。大家要明白,，如果這些國(guó)家的疫情不控制住，全世界其實(shí)沒有辦法真正平息下來,。

　　“高大上的技術(shù)要接地氣”

　　問：華大憑什么能在短短幾天時(shí)間里,，建起歷史上最大的單體核酸檢測(cè)實(shí)驗(yàn)室？

　　答：我想是有幾個(gè)要素疊加,。實(shí)驗(yàn)室建一個(gè)小的相對(duì)容易,，慢慢建一個(gè)好的也相對(duì)容易。但是建一個(gè)體量大的,，又要求很快建設(shè),，不容易。

　　實(shí)際上,，這得益于華大基因創(chuàng)始人在成立之初就強(qiáng)調(diào)的大科學(xué),、大平臺(tái)、大目標(biāo),。華大基因成立就是為參加國(guó)際人類基因組計(jì)劃,，一開始就追求一個(gè)宏大目標(biāo)。所以華大確定戰(zhàn)略時(shí),，始終首先考慮的是技術(shù)的普及率和可及性是多少,，一個(gè)技術(shù)最大的失敗不是實(shí)驗(yàn)失敗，是技術(shù)出來了老百姓用不起,。

　　高大上的技術(shù)要接地氣,。在過去２０年的發(fā)展中，我們不僅掌握了自主設(shè)備和診斷試劑,，更大幅度降低了基因測(cè)序,、核酸檢測(cè)的成本，并利用國(guó)內(nèi)強(qiáng)大的工業(yè)體系,，具備了快速工程化的能力,。

　　“雷神火神與方艙,，要靠火眼來幫忙”

　　問：能否講講武漢戰(zhàn)“疫”的經(jīng)歷？

　　答：武漢“封城”第二天,，汪建老師就率隊(duì)逆行武漢,，到武漢后就意識(shí)到當(dāng)?shù)睾怂釞z測(cè)能力不足。他是抗擊非典的老兵,，太知道在一個(gè)新發(fā),、未知傳染病初期，病原和治療方法不清楚時(shí)應(yīng)該干什么,，就是要切斷傳染源,，切斷傳播途徑，保護(hù)易感人群,，所以首先要盡可能地檢測(cè),，當(dāng)時(shí)我們提出來叫“飽和”檢測(cè)，也就是今天的“應(yīng)檢盡檢”,。第二是要“隔陽”,，把陽性感染者隔離起來。第三叫保陰,。

　　當(dāng)時(shí),，雷神山、火神山建起來了,，方艙的概念也提出來了,，我們當(dāng)時(shí)就覺得應(yīng)該有一個(gè)“雷達(dá)”，盡早去發(fā)現(xiàn)感染者,、患者,，也就是要通過檢測(cè)進(jìn)行精準(zhǔn)分類施治，防大于治,。我們當(dāng)時(shí)就編了個(gè)順口溜,，“雷神火神與方艙，要靠火眼來幫忙,?！?/p>

　　“火眼”實(shí)驗(yàn)室“能辨別的不僅僅是新冠病毒”

　　問：科學(xué)防治、精準(zhǔn)施策,，精準(zhǔn)施策的前提是不是精準(zhǔn)識(shí)別,？

　　答：首先得精準(zhǔn)預(yù)防，然后是精準(zhǔn)檢測(cè),，最后是精準(zhǔn)治療,。我們還是要把工作放到精準(zhǔn)檢測(cè)上去，一定要把關(guān)口前移，在疫情初期做好隔離是第一位的,，而做好精準(zhǔn)隔離的關(guān)鍵是識(shí)別出哪些人該隔離,，哪些人不該隔離。

　　從這個(gè)意義上講,，我們就借用西游記里孫悟空的“火眼金睛”來形容核酸檢測(cè)實(shí)驗(yàn)室的作用,，“火眼金睛”能辨別“妖魔”，實(shí)驗(yàn)室能辨別病毒,，我要強(qiáng)調(diào),，它能辨別的不僅僅是新冠病毒，所有因果關(guān)系明確的病毒,、遺傳疾病都可以辨別。檢測(cè)通量上去了,，老百姓能及時(shí)拿到結(jié)果了,，恐慌情緒就下去了。從這個(gè)意義上講,，應(yīng)檢盡檢非常必要,。

　　“逼”出來的氣膜版“火眼”實(shí)驗(yàn)室

　　問：氣膜版“火眼”究竟是怎么想出來的？

　　答：在武漢戰(zhàn)疫過程中,，我們也意識(shí)到,，如果都建固定實(shí)驗(yàn)室肯定不行，這要建,，那也要建,，哪有那么多施工隊(duì)去建？所以當(dāng)時(shí)就想應(yīng)該做移動(dòng)實(shí)驗(yàn)室,。但是如果把實(shí)驗(yàn)室裝進(jìn)集裝箱,，一方面受到車寬限制，一方面通量有限,。這就逼著我們一定要想出一種更快的可移動(dòng)方式,，要負(fù)壓，還要能用貨機(jī)運(yùn)輸,。正好同濟(jì)大學(xué)的專家在做小的充氣隔離艙,。我們就一起合作，構(gòu)想并研制出了現(xiàn)在兩層膜,、像趙州橋那樣拱形支撐結(jié)構(gòu),、可實(shí)現(xiàn)負(fù)壓的氣膜版“火眼”實(shí)驗(yàn)室。

　　哈爾濱出現(xiàn)疫情時(shí),，我們?cè)谀强焖俅罱ㄆ鸬谝粋€(gè)氣膜版“火眼”實(shí)驗(yàn)室,，6個(gè)艙，一天可檢測(cè)1萬人，到現(xiàn)在已經(jīng)運(yùn)行50多天了?，F(xiàn)在我們?cè)诜侵薜募优?、貝寧都建了這樣的氣膜版“火眼”實(shí)驗(yàn)室。

　　凡是過去,，皆為序章,。華大基因創(chuàng)始人一開始就有大工程的思想，大工程是為了解決一個(gè)大目標(biāo),，就是用基因科技造福人類,。所以華大從各地調(diào)集了1000人，調(diào)了差不多接近價(jià)值1.4億元的物資,，包括2000多臺(tái)設(shè)備,、各種試劑、個(gè)人防護(hù)物資等,。到6月30日,，已經(jīng)做了約100萬人的核酸檢測(cè)了。接下來,，我們想推出更快速的檢測(cè),，以滿足不同人群的需求，也想用更普惠的價(jià)格惠民,。

　　“也許新冠病毒會(huì)和人類長(zhǎng)期共存了”

　　問：這兩天全球新冠病毒確診人數(shù)突破1000萬人,，意味著什么？

　　答：第一,，意味著也許新冠病毒會(huì)和人類長(zhǎng)期共存了,。人類要把病毒當(dāng)成客觀存在的一部分，跟它和諧相處,。第二,，一些國(guó)家公共衛(wèi)生領(lǐng)域存在短板，做得還不是特別到位,。發(fā)達(dá)國(guó)家容易出現(xiàn)傲慢,，發(fā)展中國(guó)家容易出現(xiàn)能力不足，包括各種混亂的認(rèn)知,、各種謠言,。所以疫情前期我基本上一天寫一篇辟謠文章，其中一句話,，就是說什么東西比疫情傳得更快,？就是謠言。謠言造成心理恐慌,。面對(duì)這樣一場(chǎng)公共衛(wèi)生危機(jī),，人類還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有準(zhǔn)備好,。

　　“一個(gè)很有意思的數(shù)據(jù)”

　　問：不少中外專家也像您一樣，判斷新冠病毒會(huì)和人類長(zhǎng)期共存,，這對(duì)普通人意味著什么,？要長(zhǎng)期戴口罩嗎？

　　答：病毒必須寄生,，它一定不會(huì)把宿主都弄死,。流感病毒理論上有很多個(gè)型，每年折騰一遍,，人類只能和它共存,。

　　歷史上最厲害的病毒是天花，靠打疫苗,，某種程度上人類消滅了天花,，送走了“瘟神”。流感病毒的高致死人群主要是低免疫力人群,，所以一般每年流感季節(jié)前需要打疫苗,。新冠病毒目前的病死譜主要是老年人尤其是老年男性，所以未來防控措施上重點(diǎn)應(yīng)保護(hù)老年人,。

　　這幾個(gè)月還有一個(gè)很有意思的數(shù)據(jù)，大家突然發(fā)現(xiàn),，很多國(guó)家呼吸道病毒感染者大幅度下降,，估計(jì)是戴口罩的緣故。一些做手足口病檢測(cè)的公司竟發(fā)現(xiàn)沒有了病例,，為什么,？因?yàn)閷W(xué)校都不開學(xué)，孩子不聚集就沒有手足口病暴發(fā),。這就提示加強(qiáng)公共衛(wèi)生對(duì)防治消化道,、呼吸道傳染病非常有意義。

　　“特別建議要提前做好環(huán)境監(jiān)測(cè)”

　　問：接下來疫情會(huì)怎樣發(fā)展,？冬天會(huì)來第二次疫情嗎,？

　　答：很多人問我接下來會(huì)怎么樣。因?yàn)楝F(xiàn)在天氣畢竟熱,，多篇研究文章也證明濕冷條件有利于病毒存活,。從這個(gè)意義上講，我們要做好迎接秋冬季節(jié)“二次打擊”的準(zhǔn)備,，特別是謹(jǐn)防在人口密度很大但醫(yī)療資源不足的城市暴發(fā),。我特別建議要提前做好環(huán)境監(jiān)測(cè)、預(yù)警工作,，以前是發(fā)現(xiàn)了病人再倒過去找環(huán)境,，但是這次新發(fā)地疫情出現(xiàn)后，環(huán)境一取樣就發(fā)現(xiàn)被大量污染了。

　　如果我們可以對(duì)農(nóng)貿(mào)市場(chǎng),、冰庫(kù)冷庫(kù),、海鮮市場(chǎng)的空氣、水,、物體表面定期取樣進(jìn)行監(jiān)測(cè),，一旦發(fā)現(xiàn)蛛絲馬跡就立馬進(jìn)行消殺，切斷傳染源,，就有望把很多疾病遏制在萌芽當(dāng)中,。建立“前哨”站，做好環(huán)境的核酸樣本監(jiān)測(cè),，提前預(yù)警,，是防大于治的體現(xiàn)，有利于盡快識(shí)別,、切斷傳染源,。

　　基因測(cè)序儀就是生命“顯微鏡”

　　問：這個(gè)建議很好，怎么做才更有可操作性,？

　　答：我們已經(jīng)跟多家CDC,，包括幾家機(jī)場(chǎng)、高鐵站在洽談?lì)愃坪献?，做一個(gè)環(huán)境取樣系統(tǒng),。比如說在高鐵站離地1米到3米的地方設(shè)若干個(gè)取樣點(diǎn)，就像空氣凈化器里的濾芯一樣,，我們可以對(duì)濾芯上的病毒,、細(xì)菌或者支原體、衣原體進(jìn)行測(cè)序,，看看有什么,，實(shí)際上就是把對(duì)病人的核酸檢測(cè)改為對(duì)環(huán)境里的微生物進(jìn)行核酸檢測(cè)。

　　形象地說,，基因測(cè)序儀就是生命“顯微鏡”,，它不是直接看形狀，而是把你的序列“讀”出來,，不光知道你長(zhǎng)什么樣,，還知道你是怎么組成的。如果把這樣一種環(huán)境監(jiān)測(cè)和公共醫(yī)療體系結(jié)合起來,，我相信人類至少對(duì)環(huán)境的認(rèn)知,、對(duì)疑難病原的預(yù)判，可能會(huì)達(dá)到一個(gè)相對(duì)心中有數(shù)的程度,。

　　北京疫情“‘摁’得非?？臁?/font>

　　問：你們經(jīng)歷過武漢戰(zhàn)“疫”,，這次參與北京戰(zhàn)“疫”，怎么看首都的防控措施,？

　　答：我覺得不太一樣,。武漢戰(zhàn)“疫”時(shí)，大家處于一個(gè)慌亂狀態(tài),，主要是武漢的感染者基數(shù)實(shí)在是太高了,。那時(shí)候，每一份檢測(cè)背后都是一條命,。

　　這次北京新發(fā)地聚集性疫情更多地集中在豐臺(tái),、大興等區(qū)，還有很多區(qū)幾乎沒有病例,。經(jīng)過武漢戰(zhàn)“疫”后,，大家都有準(zhǔn)備，核酸檢測(cè)的供給能力上去了,，信息化系統(tǒng)也到位了,。

　　整體來講，北京這次抗疫在反應(yīng)速度,、組織效率等方面都可圈可點(diǎn),，整體來講控制得非常及時(shí)，“摁”得非?？?，沒有形成二次或三次擴(kuò)散。我們也充分感受到了人民至上,、生命至上理念的踐行。很榮幸,，我們不僅僅是見證者,，也是踐行者。

　　“論文跟上了,，但科普還沒跟上”

　　問：您從事基因組學(xué)研究10多年,，為什么將科普視為公益，不僅在App上開設(shè)科普音頻節(jié)目,，還連續(xù)出版兩本《生命密碼》,，將自己稱作科普工作者？

　　答：一種技術(shù)最大的失敗,，是這種技術(shù)出來了老百姓用不起用不上,。那么技術(shù)的普及應(yīng)該具備哪些要素？就三點(diǎn),，一是成本可控,，二是渠道可及,，三是認(rèn)知正確，不神化也不妖魔化任何一種技術(shù),，要知道技術(shù)的有用性,，也要認(rèn)識(shí)局限性。最后要讓大家買單,，關(guān)鍵是要認(rèn)知正確,，要實(shí)現(xiàn)認(rèn)知正確，說白點(diǎn)就要進(jìn)行科普,。

　　科學(xué)研究和科學(xué)普及應(yīng)該兩翼齊飛,。為什么前一段時(shí)間我還不停地發(fā)一些辟謠文章，就是因?yàn)榻裉炜茖W(xué)跟上了,、論文跟上了,，但科普還沒跟上。

　　“在自然界面前,，人類永遠(yuǎn)只是個(gè)學(xué)生”

　　問：西班牙大流感時(shí)軍營(yíng)里的士兵為避免病毒傳染,，通過掛床單來阻隔空氣流通。如今負(fù)壓的氣膜版“火眼”核酸檢測(cè)實(shí)驗(yàn)室只要關(guān)上艙門就可以確保艙里空氣無法“溜”出艙外,。您如何看待這一百多年的變化,？

　　答：如果將新冠疫情和西班牙大流感對(duì)比，對(duì)人類來講,，這是一個(gè)和微生物相愛相殺的過程,。從治療和隔離的角度來看，應(yīng)該說今天的方法更先進(jìn)了,，人類在工具,、手段的掌握上進(jìn)步了很多，但是某種程度上個(gè)別人認(rèn)知上還存在不足,，甚至?xí)霈F(xiàn)反智行為,。希望通過這次疫情大家會(huì)有正確的認(rèn)知，尤其是孩子們應(yīng)該受到一次很好的科普教育,。

　　過了100年,，人類能治病毒的藥物寥寥可數(shù)。換言之,，100年過去了,，認(rèn)知工具在變強(qiáng)，但是治療工具還在路上,，所以大家不能簡(jiǎn)單地想,，我們可以很快找到合適的方法“治”這個(gè)病毒。今天用的疫苗主要還是源自很多年前的技術(shù),，就是滅活疫苗,。在自然界面前,，人類永遠(yuǎn)只是個(gè)學(xué)生，因?yàn)樯倪\(yùn)行法則,、程序設(shè)計(jì),，病毒和人類是一樣的。

　　“人體細(xì)胞里有大量插入的病毒基因序列”

　　問：通過基因組可以溯源,，在人類基因組里能找到病毒的痕跡嗎,？

　　答：人體細(xì)胞里有大量嵌入的病毒基因序列，不過它們已經(jīng)沒有功能了,。艾滋病病毒本來就是一種逆轉(zhuǎn)錄病毒,，可以把自己的病毒片段嵌入到人的基因組里去。如果說淋巴細(xì)胞是警察,，艾滋病病毒是小偷,，這個(gè)小偷已經(jīng)聰明到混到警察局，自己戴個(gè)警帽,、別上警徽,、揣著把警槍，已經(jīng)變成警察的一部分了,，它就這么狡猾,。病毒都有“八仙過海”的功能,，把自己和人類的“命運(yùn)”拴在一起,。

　　其實(shí)隨便做一個(gè)鼻拭子，每個(gè)人至少攜帶數(shù)十種大大小小各種各樣的病毒,，它們都把鼻腔當(dāng)作茂密的“原始森林”了,，但這些病毒和人是和平相處的。

　　在疫情時(shí)代要“守腦如玉”

　　問：面對(duì)疫情防控常態(tài)化形勢(shì),，普通民眾應(yīng)該怎么做,？

　　答：對(duì)老百姓來講，最重要的是兩點(diǎn)：一是加強(qiáng)公共衛(wèi)生,，強(qiáng)化個(gè)人衛(wèi)生,，養(yǎng)成使用公筷的習(xí)慣,，不要隨地吐痰,，隨身帶個(gè)口罩，在必要場(chǎng)合,、密閉空間佩戴,。二是面對(duì)不確定的事情不信謠、不傳謠,，冷靜思考,，讓子彈稍微飛一會(huì)兒,。我開玩笑說，在疫情時(shí)代要“守腦如玉”,，就是指要破除盲從心理,，保持科學(xué)的思辨精神、獨(dú)立思考能力,。這是一個(gè)永久的話題,。（記者李斌、羅鑫,、王普,、夏子麟）

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責(zé)任編輯： 劉陽